shareforum
sharerating
sharejournal
sharehelper
simplechange
simplerates
RSS-лента
Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder
Вход:          Запомнить   
Регистрация вход
вопросы поиск юзеры группы

Ситуация в БА и комментарии Управляющего


На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder -> Архив БА (список скрыт) -> ChangeMoney.me
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Rainer





Сообщения: 28339
Откуда: СПб

Репутация:  +133    
СообщениеДобавлено: 02.11.2015, 13:28  


847852931727 писал(а):
Мне кажется в Арбитраже вообще плевать на судьбу БА они тупо отработали решение и забыли про нас

Так и есть. Арбитраж - это лишь механизм, работающий исключительно в формальной плоскости. Даже если решение Арбитража приведёт к гибели миллиона маленьких котят, оно будет принято, если соответствует регламентам и законам. Именно так его и нужно воспринимать, не взывая к таким материям, как "справедливость", "чьи-то интересы" и тому подобному - это всегда будет бесполезно.

847852931727 писал(а):
управ создал inchange

На тех же самых скриптах, что только что продал Вам :) Евгений у нас вообще талант...

847852931727 писал(а):
Если честно у меня руки уже опускаются

Да понятно, ещё бы... К этому всё и идёт: пайщики останутся со своими требованиями и пустыми карманами, а Вы - с заблокированными WMID'ами и без сервиса.

Вопрос в том, как бы так постараться этого избежать...


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
Администрация имеет все возможные права, несколько невозможных и два невероятных.
[Профиль] [ЛС]
 
Valdemarus


 Управляющий БА:

Сообщения: 1496
Откуда: Мурманск

Репутация:  +39    
СообщениеДобавлено: 02.11.2015, 17:46  


Valdemarus писал(а):
А разве мог курс доллара так сильно повлиять на работу обменника?

Agroprom писал(а):
Не знаю, так как опыта управления обменником не имею. Возможно Rainer сможет немного пролить свет, у него кажется есть некоторый опыт.

Молчит упорно. Не хочет делиться информацией, не первый раз уже его спрашиваю.

847852931727 писал(а):
Мы брали обязательства по старому курсу по этому проекту , а в итоге в два раза больше стали должны

Главная проблема это желание крупных пайщиков выйти из проекта , ранее цифры по их выходу была 2мл , теперь стала 4мл - если выплатить из баланса , то обменник загнется

Ну, в долларах какой был долг, такой и остается. А в рублях... В два раза дольше им ждать пришлось бы. Неужели не готовы подождать?!

Agroprom писал(а):
Поставьте себя на место пайщиков - вот вы году так в 12 купили сколько-то долей по 1 баксу за штуку под обещание дивов и гарантии обратного выкупа по номиналу. А потом вам говорят, что выкуп будет, но только по 50 центов, а иначе идите лесом.

И Управа вроде понять можно, но я лично со стороны Пайщика смотрю. Вложил доллар - верни доллар + % (дивы).

И даже был бы готов на более длительную процедуру выкупа, о чем и упомянул выше. Неужели крупные Пайщики не готовы?! Они же должны быть заинтересованы получить деньги обратно! Так что, могу предположить, что дело не только в глупых пайщиках. Может дело еще и в Управе, раз ему не верят и идут на явный конфликт?!

Хотя. . . Может крупный Пайщик - это лицо (WMID), подконтрольный бывшему Управу, который хочет данный обменник утопить с целью создания нового?! =))
Если он клиентов переманивал, что уже некрасиво, то ему топить чужие проекты было бы плевым делом! :-O

847852931727 писал(а):
БА работал с 2009 года и работал бы дальше
причины падения основные
1) обязательства в $ выросшие в 2 раза

:nea: Даже если скорость выкупа упала в два раза, но выкупать все же можно было бы. . .
847852931727 писал(а):
2) стали зарабатывать меньше

А почему? :-(
847852931727 писал(а):
3) жадные пайщики подавшие иски

Не все такие, я иск не подавал.

Очень странно цифры выглядят:
847852931727 писал(а):
Когда я покупал changemoney , нечего из денег мне старый управ не передавал , он передал мне только примерно 140 000 долей и обязательства на более чем 250 000 wmz

А сейчас Ваш долг перед Пайщиками составляет примерно 60 000 долл.?! То есть у Вас была вполне неплохая скорость накопления денежных средств =)) Расплатиться с Пайщиками по старому курсу примерно в 200 000 долл. за (сколько? в каком году купили обменник?) лет. А оставалось-то совсем ничего... Смею предположить, что можно и по 70 руб. выкупать.

Трудно, жалко отдавать больше, чем брал, но что еще делать-то?!

Мдааа... Незавидная ситуация...


_________________
Сдам рекламное место под баннер размерами 17х3 кв.м. на собственном здании в г. Апатиты Мурманской обл. Первая линия, недалеко от вокзала. Освещение круглосуточное. Подойдёт владельцам гостиниц у моря, т.к. северяне - самая целевая аудитория. Недорого. Агенту - бонус!
[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 28339
Откуда: СПб

Репутация:  +133    
СообщениеДобавлено: 02.11.2015, 18:55  


Valdemarus писал(а):
А разве мог курс доллара так сильно повлиять на работу обменника?

Agroprom писал(а):
Не знаю, так как опыта управления обменником не имею. Возможно Rainer сможет немного пролить свет, у него кажется есть некоторый опыт.

Конечно может! Тут не надо никого спрашивать, достаточно здравый смысл включить и подумать. Даже если предположить ситуацию, что у БА нет никаких сторонних обязательств в валюте (только непосредственно БА)...

Смотрите сами. БА выплачивает, допустим, 1% дивидендов и выкупает доли за 1 доллар по Арбитражному Контракту. Сегодня 1% дивидендов - это, условно, 1000 рублей. А 1 доллар - это 30 рублей. Потом бац, рубль обвалился вдвое, и обменнику уже нужно зарабатывать 2000 рублей, и доли выкупать по 60 рублей вместо 30.

Почему? Активы обменника состоят из разных валют: рублей, долларов, гривен и так далее. Курс доллара относительно самого себя всегда 1:1, он не меняется. А вот курс остальных валют (рублей, гривен), упав, обесценивает эти самые активы обменника.

В идеальной ситуации можно полностью избежать проблем, но для этого у обменника на момент падения курса должны быть только доллары. Тогда да, падение курса рубля или гривны ему безразличны, у него их нет. Но вы ведь понимаете, что такого не бывает. И тем более не бывает в крупных обменниках, где резервы исчисляются миллионами.

Ещё более простой пример: обменнику нужно выплатить 1000 WMZ дивидендов. При этом он заработал 500 WMZ, 2000 WMU и 15000 WMR. Раньше (до падения курса) он переводит доходы в доллары и получает требуемую сумму. После падения курса он переводит доходы в доллары и получает кукиш с маслом. Вот и вся разница.


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
Администрация имеет все возможные права, несколько невозможных и два невероятных.
[Профиль] [ЛС]
 
Valdemarus


 Управляющий БА:

Сообщения: 1496
Откуда: Мурманск

Репутация:  +39    
СообщениеДобавлено: 02.11.2015, 19:13  


Rainer писал(а):
Конечно может! Тут не надо никого спрашивать, достаточно здравый смысл включить и подумать. Даже если предположить ситуацию, что у БА нет никаких сторонних обязательств в валюте (только непосредственно БА)...

Смотрите сами. БА выплачивает, допустим, 1% дивидендов и выкупает доли за 1 доллар по Арбитражному Контракту.

:-O Не будем придираться к разночтениям в тексте, просто укажем на это.

Rainer писал(а):
Конечно может!

А теперь рассмотрим такой пример. Было 100 000 wmr и 3000 wmz на тот момент, когда доллар вырос вдвое.
Было 100 000 + 30*3000 = 190 000 руб. (6333 долл.)
Стало 100 000 + 60*3000 = 280 000 руб. (4666 долл.)

То есть не будем говорить, что расходы на з/п сотрудников, аренду офиса и пр. теперь стали больше? Да? А то вон в другом БА оочень-очень сильно на все это настаивали.

В долларах активы обесценились, но всего на 25%. А доходы-то должны остаться на прежнем уровне =))
Rainer писал(а):
достаточно здравый смысл включить и подумать

Включили, я не вижу колоссальных потерь денежных средств.
Они есть, я не спорю! Но если еще и учесть тот факт, что люди, занимающиеся обменом, вообще-то в курсе возможных последствий скачка доллара, вероятнее всего, что они держат неиспользуемые денежные средства в зеленой валюте. В т.ч. и для обратного выкупа.

Ведь за 1.5-2 года выкупили почти 200 000 долей по 1 доллару!


_________________
Сдам рекламное место под баннер размерами 17х3 кв.м. на собственном здании в г. Апатиты Мурманской обл. Первая линия, недалеко от вокзала. Освещение круглосуточное. Подойдёт владельцам гостиниц у моря, т.к. северяне - самая целевая аудитория. Недорого. Агенту - бонус!
[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 28339
Откуда: СПб

Репутация:  +133    
СообщениеДобавлено: 02.11.2015, 20:11  


Какая-то разная у нас с Вами математика. Поясните тогда один момент:

Valdemarus писал(а):
А доходы-то должны остаться на прежнем уровне =))

БА зарабатывает (допустим) 500 WMZ + 2000 WMU + 15000 WMR.

Доли ему надо выкупать за доллары.

Вышеуказанные доходы в долларах раньше составляли
500 + 2000 / 8 + 15000 / 30 = 500 + 250 + 500 = 1250 долларов.
То есть БА мог выкупить на эти доходы 1250 долей.

Валюты обесценились. Гривна с 8 до 23, рубль с 30 до 60.

БА по-прежнему зарабатывает (как и раньше) 500 WMZ + 2000 WMU + 15000 WMR.

Доли по-прежнему надо выкупать за доллары.

Вышеуказанные доходы в долларах теперь составляют
500 + 2000 / 23 + 15000 / 60 = 500 + 87 + 250 = 837 долларов.
То есть БА теперь может выкупить на эти доходы только 837 долей.

Покажите, пожалуйста, пальцем: в каком месте эти расчёты ошибочны?


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
Администрация имеет все возможные права, несколько невозможных и два невероятных.
[Профиль] [ЛС]
 
_-SOLARIS-_





Сообщения: 5283
Откуда: Эфиопия

Репутация:  +115    
СообщениеДобавлено: 02.11.2015, 23:18  


Valdemarus писал(а):
Ведь за 1.5-2 года выкупили почти 200 000 долей по 1 доллару!

Да с чего вы взяли? Где идет речь о 2млн превратившихся в 4, это только по искам. Иски далеко не все подавали.
Выкуп упал не в 2 раза, а в разы. О дивидендах вообще можно было уже забыть, т.к. они начали платиться с оборота и долго бы это не продлилось. Такие вот реалии.


_________________
Акция: Денежный ПРИЗ каждому! | ЗАРАБОТОК для новичков! | Взять WM-Кредит | Вывод/ввод WM | VPN -если не зайти в ВМ
Красивая сказка об Алисе в *Стране Чудесных Долей*
[Профиль] [ЛС]
 
847852931727


 Управляющий БА:

Сообщения: 24


Репутация:  -4    
СообщениеДобавлено: 04.11.2015, 11:39  


Вы должны понимать , что каждый прошедший день без результата , это точка не возврата

1) Нужно , чтобы пайщики отозвали свои иски , их 3

Anshin - сумма не огромная , деньги лежат на моем кошельке , ждем пока арбитраж даст техническую возможность выкупить его доли

Intel2 - есть предварительные наметки о договоренности , человек адекватный и понимает ситуацию

Remoddy -(wmid 614039863849) , сложно найти общий язык , пока не идет на переговоры , но я надеюсь получиться

В замен отзыва иска создаем индивидуальный контракт для каждого , со сроками платежа и зафиксированной суммой


2) Заключение Нового Арбитражного контракта со всеми пайщиками, со старым мы не сможем работать , так как постоянно нас будут блокировать , если мы не сможем выкупать доли

3) Возвращаем деньги покупателю и он отдает нам changemoney.me

4) Начинаем потихоньку работать и спустя какое-то время с прибыли будем выкупать доли


Ставлю срок до 1 декабря 2015 , если не получается просто ликвидирую данное ООО(на которой есть обязательства) и все остаются со своими позициями , но без денег

Давайте договариваться и не будем терять такой проект , который реально приносит деньги

[Профиль] [ЛС]
 
Valdemarus


 Управляющий БА:

Сообщения: 1496
Откуда: Мурманск

Репутация:  +39    
СообщениеДобавлено: 05.11.2015, 00:04  


Rainer писал(а):
Какая-то разная у нас с Вами математика.

Яков, мы говорим об одном и том же, просто примеры у каждого свои. Не желаете даже вникнуть в цифры моего примера?! Давайте по Вашему пробежимся:
Rainer писал(а):
То есть БА мог выкупить на эти доходы 1250 долей.

Rainer писал(а):
То есть БА теперь может выкупить на эти доходы только 837 долей.

Это означает, что скорость выкупа долей падает не в два раза, долгов теперь не в два раза больше, как говорит Управ, а всего на 100*(1250-837)/1250 = 33% больше (в моем примере 25%, не велика разница). Причем сразу стоило бы учесть затраты на персонал и офис, которые вообще-то уменьшились, ибо эти затраты в местной валюте.

Чуете разницу?

Valdemarus писал(а):
Ведь за 1.5-2 года выкупили почти 200 000 долей по 1 доллару!

_-SOLARIS-_ писал(а):
Да с чего вы взяли? Где идет речь о 2млн превратившихся в 4, это только по искам. Иски далеко не все подавали.
Выкуп упал не в 2 раза, а в разы. О дивидендах вообще можно было уже забыть, т.к. они начали платиться с оборота и долго бы это не продлилось. Такие вот реалии.

Дык, со слов Управа:
847852931727 писал(а):
Мы исправно выкупаем доли и платим дивиденды , выкупили дополнительно около 110 000 долей за 20 месяцев

Потом речь идет про еще 5000 долей, выкупленных во время бодания в Арбитраже.
Потом где-то Яков упоминал про доли в портфеле Управа =))
Так даже фиг с ними, 200 000 долей за 1.5 года, пусть 110 000 долей за 1.5 года, как говорится в цитате (сейчас не смог найти другие реплики про 200 000...).
Это ж дофига! Если инфа правдива, конечно! Это 5500 долей выкупалось в месяц!
Но с ростом курса даллара, скорость выкупа должна упасть не в 2 раза, а на 33% (к сожалению, не знаем, сколько зарабатывал обменник, так что эти цифры чисто гипотетические).

Да и. . . А почему нельзя было объявить о прекращении выплаты дивидендов?! И все эти средства направить только на выкуп долей?! По-моему, Управ мог бы таким образом ускорить выкуп.

Ну это так... Совет.
Если удастся уговорить тех трех несговорчивых, так и надо поступить. И выкупать по 1 wmz.

Так будет даже дешевле 847852931727.

Но все же лучше выкупать по номиналу. . . Мы подождем, лично я не против подождать. Но по 1 wmz.


_________________
Сдам рекламное место под баннер размерами 17х3 кв.м. на собственном здании в г. Апатиты Мурманской обл. Первая линия, недалеко от вокзала. Освещение круглосуточное. Подойдёт владельцам гостиниц у моря, т.к. северяне - самая целевая аудитория. Недорого. Агенту - бонус!
[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 28339
Откуда: СПб

Репутация:  +133    
СообщениеДобавлено: 05.11.2015, 16:31  


Valdemarus писал(а):
Да и. . . А почему нельзя было объявить о прекращении выплаты дивидендов?! И все эти средства направить только на выкуп долей?! По-моему, Управ мог бы таким образом ускорить выкуп.

Так тут дело в арбитражном контракте, который оказался нарушен. Это не Управ инициировал конец БА, а наоборот, пайщики, которые потребовали выкупить долей на несколько миллионов по 1 WMZ и прямо здесь и сейчас...

Разумеется, осуществить это оказалось невозможно. Причём, кстати, даже при старой цене доллара не факт, что получилось бы.


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
Администрация имеет все возможные права, несколько невозможных и два невероятных.
[Профиль] [ЛС]
 
CHI





Сообщения: 1233


Репутация:  +25    
СообщениеДобавлено: 05.11.2015, 17:17  


Не надо публиковать контракт, который не в силах выполнить. :-( Не все доли за один день, а на протяжении срока. или как там делают...


_________________
Кредит под залог долей.
[Профиль] [ЛС]
 
Agroprom




 Управляющий БА:

Сообщения: 6283


Репутация:  +106    
СообщениеДобавлено: 05.11.2015, 18:27  


CHI писал(а):
Не надо публиковать контракт, который не в силах выполнить.

С этим трудно спорить. Получается пайщики сами себя загнали в ловушку, но контракт ведь действительно составлял управ.

[Профиль] [ЛС]
 
Valdemarus


 Управляющий БА:

Сообщения: 1496
Откуда: Мурманск

Репутация:  +39    
СообщениеДобавлено: 05.11.2015, 18:30  


Rainer писал(а):
Так тут дело в арбитражном контракте, который оказался нарушен. Это не Управ инициировал конец БА, а наоборот, пайщики, которые потребовали выкупить долей на несколько миллионов по 1 WMZ и прямо здесь и сейчас...

Я извиняюсь, что настолько ленив :confusion: Дайте, пожалуйста, ссылку на АК.

Или если у кого-то она есть под рукой, поделитесь, пожалуйста! :-)

Rainer писал(а):
Причём, кстати, даже при старой цене доллара не факт, что получилось бы.

Ну вот видите, вроде мы с Вами друг друга поняли, что увеличение стоимости доллара почти что не при чем. Проблема оказывается в том, что те трое упертых просто блокировали работу обменника своими исками =)) Потому что Управу вдруг понадобилась крупная сумма для выкупа долей в очень короткий промежуток времени, а не по тому вялотекущему плану, как он до этого действовал.

Anshin, Intel2, Remoddy! Будьте человеками! Не губите обменник! Управ же обещает все выкупить! Я понимаю, что обещания на Площадке раздает всяк, кто и как хочет, но может есть смысл поверить Управу БА ChangeMoney Group? Или хотя бы Вы сами тут появитесь, чтобы осветить ситуацию, особенно, если в ней есть другие нюансы, о которых мы не знаем, но которые не являются секретом.


_________________
Сдам рекламное место под баннер размерами 17х3 кв.м. на собственном здании в г. Апатиты Мурманской обл. Первая линия, недалеко от вокзала. Освещение круглосуточное. Подойдёт владельцам гостиниц у моря, т.к. северяне - самая целевая аудитория. Недорого. Агенту - бонус!
[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 28339
Откуда: СПб

Репутация:  +133    
СообщениеДобавлено: 05.11.2015, 18:33  


Valdemarus писал(а):
Я извиняюсь, что настолько ленив Дайте, пожалуйста, ссылку на АК.

https://arbitrage.webmoney.ru/asp/bContractView.asp?id=2725530


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
Администрация имеет все возможные права, несколько невозможных и два невероятных.
[Профиль] [ЛС]
 
Valdemarus


 Управляющий БА:

Сообщения: 1496
Откуда: Мурманск

Репутация:  +39    
СообщениеДобавлено: 05.11.2015, 18:40  


CHI писал(а):
Не надо публиковать контракт, который не в силах выполнить. Не все доли за один день, а на протяжении срока. или как там делают...

Agroprom писал(а):
С этим трудно спорить. Получается пайщики сами себя загнали в ловушку, но контракт ведь действительно составлял управ.

А интересно, какую оценку этот контракт имел на Площадке? (булыжник в огород экспертов) :crazy:

По-моему, тут дело в том, что не 847852931727 составлял контракт. Ему он достался в наследство от прежнего Управа =)) Прежний Управ, Евгений, не очень-то позаботился о том, чтобы прописать детально процесс выкупа долей.

Valdemarus писал(а):
Дайте, пожалуйста, ссылку на АК.

Короче, не поленился, вот он https://arbitrage.webmoney.ru/asp/bContractView.asp?id=2725530
Может кому надо ;-)

Прочитав контракт, сразу задался вопросом:
- А нельзя ли закосить, как Paycon под изменение законодательства в РФ?
Цитата:
5. Управляющий (wmid 847852931727 ООО «Интера») обязуется своевременно выплачивать дивиденды пайщикам 1 раз в квартал (минимум 15-20% годовых от номинала), кроме случаев препятствующим этому:

5.1 Прекращения работы на территории РФ электронной платёжной системы WebMoney Transfer.
5.2. Изменение в законодательной базе РФ по платежным системам.
5.3. Изменения в банковском законодательстве РФ.
5.3. Глобальным изменениям в работе сервисов, (систематические ddos атаки, проблемы в ДЦ и т.п., что можем приводить к отказу работы сервисов БА).

Paycon сослался же на этот пунктик и никому ничего не платит =))
847852931727, не пробовали?!


_________________
Сдам рекламное место под баннер размерами 17х3 кв.м. на собственном здании в г. Апатиты Мурманской обл. Первая линия, недалеко от вокзала. Освещение круглосуточное. Подойдёт владельцам гостиниц у моря, т.к. северяне - самая целевая аудитория. Недорого. Агенту - бонус!
[Профиль] [ЛС]
 
godspirit




 Управляющий БА:

Сообщения: 1147
Откуда: Vorcuta.ru

Репутация:  +23    
СообщениеДобавлено: 05.11.2015, 19:26  


Valdemarus писал(а):
Anshin, Intel2, Remoddy! Будьте человеками! Не губите обменник! Управ же обещает все выкупить!

Некоторые истцы на официальном форуме всё написали. Согласись, Володя, если ты дал челу 605 тысяч рублей, он их прокрутил в своё удовольствие и возвращает тебе 290 тысяч, то трудно "быть человеками".
Как можно верить управу, что он всё выкупит, если он уже это обещал и слово не сдержал?
Сегодня перечитал оба форума и вижу, что здесь это обычная практика. Кто хочет работать, создаёт БА и работает. Капиталлера хватает. А вот среди тех, кто притащил доли на торги на Шэрахолдер, очень много не честных людей. Только на этом форуме на свалке около сотни БА. На 99% - кидки.

[Профиль] [ЛС]
 
Страница 7 из 9   На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.   
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder -> Архив БА (список скрыт) -> ChangeMoney.me Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 7 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Все материалы, представленные на этом сайте, отражают исключительно мнение своих авторов и ни в коей мере не отражают точку зрения владельцев сайта

© Управляющая Компания VARG.RU, 2009-2018, based on phpBB © phpBB Group