shareforum
sharerating
sharejournal
sharehelper
simplechange
simplerates
RSS-лента
Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder
Вход:          Запомнить   
Регистрация вход
вопросы поиск юзеры группы

FAQ: Наличие (статус) Арбитражного Контракта


На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder -> ShareRating.ru -> Правила, FAQ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Rainer





Сообщения: 27320
Откуда: СПб

Репутация:  +123    
СообщениеДобавлено: 05.08.2014, 13:02  


Друзья, сегодня на [ShareRating.ru] произошло одно изменение, а точнее, добавление функционала.

Теперь мы будем особенным образом указывать наличие в БА Арбитражного Контракта между Управляющим и пайщиками. Выглядит это вот так:





Таким образом мы будем отмечать не только наличие в БА Контракта, но и попробуем оценить его "качество": насколько он действительно защищает интересы пайщиков. Расшифровка появится, если навести мышкой на прямоугольник с рейтингом; вот варианты:

NA: "вероятно отсутствует (статус неизвестен)."
A: "присутствует, практически идеален."
AB: "присутствует, не содержит видимых проблем."
B: "присутствует, содержит незначительные неоднозначности."
BC: "присутствует, но слабо защищает пайщика."
C: "присутствует, но практически бесполезен."

Оценка будет даваться исходя как из достаточности самих гарантий, прописанных в Контракте (если это обратный выкуп - то цена, сроки, дата наступления), так и из наличия в Контракте "неоднозначностей", которые могут стать предметом спора в Арбитраже и которые могут быть трактованы не в пользу пайщиков.

Примерами таких "неоднозначностей" может быть, например, необходимость уведомления по электронной почте (в Арбитраже будет невозможно доказать, что оно было, равно как и обратное), необходимость "непрерывного владения" долями на протяжении какого-либо срока (пайщик не сможет это никак доказать, если вдруг придётся это делать), необходимость покупки долей именно у Управа (возможность это документально подтвердить сомнительна) и другие подобные моменты, которые могут позволить недобросовестному Управляющему за них "зацепиться" и уйти от ответственности по Контракту.

Там же, рядом со статусом, будет приводиться ссылка на сам контракт.

Наличие Контракта может существенно влиять на рейтинг: грамотный и качественный документ, предоставляющий пайщикам дополнительные гарантии - это отличный способ получить весомую прибавку к рейтингу БА.

Если Вы являетесь Управляющим и предлагаете своим пайщикам Контракт, но соответствующая отметка отсутствует - сообщите об этом администрации любым удобным способом и это будет исправлено. Проще всего использовать раздел "Помощь/Поддержка" на Рейтинге или этот Форум. Не забудьте сообщить ссылку на текст контракта.


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]

Последний раз редактировалось: Rainer (06.06.2016, 14:16), всего редактировалось 1 раз
[Профиль] [ЛС]
 
Pavel_Obolonkov


 Управляющий БА:

Сообщения: 4438
Откуда: Россия, ДВ, KMS

Репутация:  +44    
СообщениеДобавлено: 05.08.2014, 13:27  


NA :-O __
............|
.————-
.|
.|
.|
.|
.|
.|




Последний раз редактировалось: Pavel_Obolonkov (05.08.2014, 13:35), всего редактировалось 3 раз(а)
[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 27320
Откуда: СПб

Репутация:  +123    
СообщениеДобавлено: 05.08.2014, 13:31  


Pavel_Obolonkov писал(а):
:-O

Павел, конкретизируйте, пожалуйста, Ваше крайнее удивление :-)


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 27320
Откуда: СПб

Репутация:  +123    
СообщениеДобавлено: 05.08.2014, 13:36  


Pavel_Obolonkov писал(а):

Вот теперь понятно. Ну, не всё же сразу! Пять минут назад только функционал заработал, а Вы уже хотите, чтобы все контракты были проанализированы? Дайте же нам хотя бы сутки, будьте милосердны! ;-)


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 27320
Откуда: СПб

Репутация:  +123    
СообщениеДобавлено: 05.08.2014, 13:52  


Pavel_Obolonkov, на примере Вашего БА будет интересно обсудить оценки.

Я внимательно изучил Ваш контракт. Он выглядит практически совершенством, но я пока поставлю АВ. "Пока" - это на тот случай, если другие сотрудники считают иначе (и коллегиальное решение окажется иным) или здесь будут приведены какие-то аргументы, которые я не учёл.

Во-первых, почтовое уведомление. В контракте написано, что пайщик должен отправить Вам сообщение; доказать Арбитрам факт отправки сообщения будет невозможно (конечно, если оно не будет отправлено с аккаунта типа wmid.com). С другой стороны, этот пункт в Вашей формулировке можно считать едва ли не рекомендацией, а не обязанностью. Можно было бы закрыть на это глаза.

Во-вторых, в самом конце пункта 2.1.1 (или хотя бы в 3.2!) просто ужас как не хватает слов "за одну долю". Нигде однозначно не определено, что цена обратного выкупа установлена для одной (каждой) доли, а не всего пакета целиком. Более того, пункт 2 говорит как раз о том, что именно любое количество долей (т.е. пакет долей любого размера) должен быть выкуплен по установленной цене. Установленная цена составляет 9 копеек.


Я особо отмечу: систему оценки мы ещё будем "калибровать", делая её более адекватной, и, может быть, мелочи, подобные Вашим, будут оцениваться как более незначительные. Но пока пусть будет так - не обижайтесь :)

Общественность приглашаю к обсуждению этой самой "калибровки": как, по-Вашему, следует оценивать такие замечания, как, например, в этом посте?


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
[Профиль] [ЛС]
 
radik




 Управляющий БА:

Сообщения: 1249
Откуда: Казань

Репутация:  +37    
СообщениеДобавлено: 05.08.2014, 13:56  


Подожду оценку лучшему контракту и возьму может за основу :-)

[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 27320
Откуда: СПб

Репутация:  +123    
СообщениеДобавлено: 05.08.2014, 14:01  


radik, у Павла пока, наверное, лучший. Ещё очень хороший получился в БА ektcs, но он пока не опубликован. Почитать его можно у нас на Форуме: http://shareforum.ru/viewtopic.php?t=6379


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
[Профиль] [ЛС]
 
radik




 Управляющий БА:

Сообщения: 1249
Откуда: Казань

Репутация:  +37    
СообщениеДобавлено: 05.08.2014, 14:06  


Rainer
Спасибо! Всё равно подожду! :-)

[Профиль] [ЛС]
 
costian_studio





Сообщения: 543
Откуда: Украина

Репутация:  +15    
СообщениеДобавлено: 05.08.2014, 14:53  


А может сделать некую рекомендацию или шаблон, как правильно делать арбитражный контракт и из такого шаблона (в общих чертах) судить другие арбитражные контракты?

1 Пункт - то то и то то.
2 Пункт - то то и то то.
1. Пункт - то то и то то и так далее...

В смысле что в нем должно обязательно присутствовать и что можно добавить по желанию


_________________
Всем, кто говорит: "Зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить хирурга, который будет их оперировать со словами: "А зачем аккуратно резать и зашивать? Мы же не на курсах кройки и шитья.

Пополнение ЖКХ в Украине https://info-partner.org/
[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 27320
Откуда: СПб

Репутация:  +123    
СообщениеДобавлено: 05.08.2014, 16:06  


costian_studio писал(а):
А может сделать некую рекомендацию или шаблон

На самом деле, договор Павла вполне подходит в качестве образца, особенно если исправить там эти две помарки, о которых я писал выше. Его (наряду с вариантом ektcs) вполне можно назвать идеальным.

costian_studio писал(а):
В смысле что в нем должно обязательно присутствовать

Нет, так нельзя. Управляющие должны составлять контракты исходя из своих потребностей, а не из тех, которые мы считаем правильными. С чего бы это нам указывать Управам, как составлять контракты? Тем более, что потребности эти могут сильно различаться и даже касаться чего-то другого, а не только обратного выкупа долей.


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
[Профиль] [ЛС]
 
gotika




 Управляющий БА:

Сообщения: 1451
Откуда: Саратов

Репутация:  +36    
СообщениеДобавлено: 05.08.2014, 17:40  


Rainer вот это хорошая новость, будет очень удобно для принятия решения по инвестированию, не надо будет искать наличие контракта, он будет показываться в рейтинге. А в способности экспертов анализировать контракты на возможные проблемы у меня лично сомнений нет. Для лентяев еще можно транслировать цену обратного выкупа, но это конечно нельзя реализовать, я видел у некоторых котрактов цена рассчитывается по каким то формулам.

Rainer писал(а):
A: "присутствует, практически идеален."

может перефразировать:
A: "присутствует, ошибок не найдено."


_________________
Для развития БА ektcs нуждается в пользователях услуг:
1. Виртуальный хостинг для сайтов - 100 руб., "WebHost 1"
2. Регистрация доменов для сайтов - 200 руб. в год
[Профиль] [ЛС]
 
Agroprom




 Управляющий БА:

Сообщения: 5748


Репутация:  +100    
СообщениеДобавлено: 05.08.2014, 17:58  


Шаг в правильном направлении.

[Профиль] [ЛС]
 
Agroprom




 Управляющий БА:

Сообщения: 5748


Репутация:  +100    
СообщениеДобавлено: 05.08.2014, 18:09  


gotika писал(а):
A: "присутствует, ошибок не найдено."

ИМХО имеет смысл оценивать не только на ошибки. К примеру для офлайного БА даже самый наикрутейший арбитражник будет иметь ограниченную пользу и рейтинг не выше BC. Поэтому если уж и переименовывать, то в "присутствует, защищает пайщика".

А вообще над формулировками я бы ещё предложил подумать.

[Профиль] [ЛС]
 
gotika




 Управляющий БА:

Сообщения: 1451
Откуда: Саратов

Репутация:  +36    
СообщениеДобавлено: 05.08.2014, 18:18  


Agroprom писал(а):
А вообще над формулировками я бы ещё предложил подумать.

Agroprom, сколько людей столько и мнений, главное что наличие и отсутствие контракта видно сразу из рейтинга, а наши комментарии в темах на форуме не остались незамеченными, а тонкости всегда можно учитывать и подправлять по итогам применения.
Rainer писал(а):
систему оценки мы ещё будем "калибровать", делая её более адекватной,

Попридержу пока публикацию контракта БА ektcs вдруг еще по оценочной калибровке, что то выяснится.


_________________
Для развития БА ektcs нуждается в пользователях услуг:
1. Виртуальный хостинг для сайтов - 100 руб., "WebHost 1"
2. Регистрация доменов для сайтов - 200 руб. в год
[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 27320
Откуда: СПб

Репутация:  +123    
СообщениеДобавлено: 05.08.2014, 19:38  


Agroprom писал(а):
ИМХО имеет смысл оценивать не только на ошибки.

+1; контракт может быть абсолютно безошибочным и "вылизанным", но при этом столь же и бессмысленным и не дающим никаких реальных(!) гарантий.

Agroprom писал(а):
А вообще над формулировками я бы ещё предложил подумать.

Да, сейчас они носят характер скорее черновика. Как и всё остальное - будет "полироваться".

Но вот более подходящие варианты сейчас к вечеру уже что-то совсем в голову не лезут. Может, подскажет кто :)


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
[Профиль] [ЛС]
 
Страница 1 из 3   На страницу 1, 2, 3  След.   
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder -> ShareRating.ru -> Правила, FAQ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Все материалы, представленные на этом сайте, отражают исключительно мнение своих авторов и ни в коей мере не отражают точку зрения владельцев сайта

© Управляющая Компания VARG.RU, 2009-2017, based on phpBB © phpBB Group