shareforum
sharerating
sharejournal
sharehelper
simplechange
simplerates
RSS-лента
Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder
Вход:          Запомнить   
Регистрация вход
вопросы поиск юзеры группы

О закрытиях БА


На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder -> WebMoney -> Shareholder
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Rainer





Сообщения: 27396
Откуда: СПб

Репутация:  +123    
СообщениеДобавлено: 09.08.2014, 11:57  


kedbl4 писал(а):
на торгах эта цена нереальна

Вот, кстати, да, отличный пример - MVDTrade. Там реально 60х относительно первички! Я готов лично подтвердить, что доли продавались по номиналу - сам покупал. Могу скриншоты сделать, если потребуется.

Сейчас там 60х.


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
[Профиль] [ЛС]
 
kedbl4



Сообщения: 33


Репутация:  +3    
СообщениеДобавлено: 09.08.2014, 12:00  


MVD писал(а):
Хм...
Тогда позволю себе задать вопрос.
БА MVDTrade начал работу в апреле 2012 года.
Номинал доли - 1 вмр.
Сразу же было продано 25% ФУ по номиналу.
Сейчас рыночная цена на торгах 60х - 60 вмр за долю.
Получается что мне как управляющему нужно в случаи закрытия БА выкупать по 60 вмр за долю????

Напишите заранее, что выкуп будет по номиналу и то что БА планируется закрыть в течении 2-3 лет к примеру. Тогда и цена не будет расти так смело, вам то не легче от это цены 1р или 60р , верно? если вы сами не сливаете доли. Но как по мне, вы запустили ситуацию до 60x, нужно было контролировать ее своими действиями о том, что БА планирует закрыться через.... лет и выкуп будет по номиналу, чтобы все отчетливо понимали какой риск они несут, покупаю по 60x, а не уведомлять о закрытии БА как снег на голову, до этого слив доли по 60x

[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 27396
Откуда: СПб

Репутация:  +123    
СообщениеДобавлено: 09.08.2014, 12:03  


kedbl4 писал(а):
не уведомлять о закрытии БА как снег на голову, до этого слив доли по 60x

Это да, тут Вы правы.

Но если говорить об "Интеркассе", то там ведь тоже, если не ошибаюсь, и дивиденды ещё будут, и доли будут полгода выкупаться. Получается, что они объявили за полгода - но "снег на голову". А за сколько тогда "не как снег"? За десять лет, что ли? :\


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
[Профиль] [ЛС]
 
CHI





Сообщения: 1120


Репутация:  +24    
СообщениеДобавлено: 09.08.2014, 12:09  


Доля, как и акция это права на часть бизнеса. Если мы так понимаем, то почему управ отрезает "мне" доход от этого бизнеса? Пока бизнес работает. К тому же, без инвестора, бизнеса, как такового не было бы. Так?


_________________
Продам 1 Горку - 2wmz
Кредит под залог долей.
[Профиль] [ЛС]
 
kedbl4



Сообщения: 33


Репутация:  +3    
СообщениеДобавлено: 09.08.2014, 12:09  


MVD писал(а):
Хм...
Тогда позволю себе задать вопрос.
БА MVDTrade начал работу в апреле 2012 года.
Номинал доли - 1 вмр.
Сразу же было продано 25% ФУ по номиналу.
Сейчас рыночная цена на торгах 60х - 60 вмр за долю.
Получается что мне как управляющему нужно в случаи закрытия БА выкупать по 60 вмр за долю????

Придумал вам схему. Если ваши пайщики готовы покупать доли по 60x, то продайте им свой пакет, вырученные деньги внесите на депозит в банке и пусть БА существует вечно))) На полученные проценты вы с легкостью оплатите дивиденты, ожидаемые пайщиком и еще хватит на хлеб с маслом каждый день. Я правда не слежу за вашим БА, не знаю какие там объемы денег, но схема должна работать.

Только мне не понять, зачем это делать людям под 0.3-0.4 процента в месяц......Зачем такие риски, шарехолдер для них наверное идет скорее как игра, в казино люди тоже приходят не выигрывать, а проводить время в азарте.

ПС. Подумываю уже давно насчет своего БА, но как раз анализирую всех БА. Планирую бизнес оффлайн, есть пару идей. Но хочется сделать все честно, без косяков. Поэтому пока только изучаю как работают люди. Смотря на некоторые площадки, которые со старта продают x10 к номиналу доли, как так? Почему бы не запретить такие действия, продажу осуществлять только к номиналу.



Последний раз редактировалось: kedbl4 (09.08.2014, 12:16), всего редактировалось 1 раз
[Профиль] [ЛС]
 
MVD




 Управляющий БА:

Сообщения: 5220
Откуда: Украина

Репутация:  +72    
СообщениеДобавлено: 09.08.2014, 12:16  


kedbl4 писал(а):
Но как по мне, вы запустили ситуацию до 60x, нужно было контролировать ее своими действиями о том,

Какими???
Вот я например, использовал как непреодолимый барьер, по крайней мере я так думал, что он непреодолимый, в виде заявки слева большого пакета долей. Но этот пакет раскупали, а цена шла вверх. В итоге я без долей, а цена продолжает идти вверх.


_________________
Приму лимит доверия wmz или wmr
[Профиль] [ЛС]
 
Pavel_Obolonkov


 Управляющий БА:

Сообщения: 4438
Откуда: Россия, ДВ, KMS

Репутация:  +44    
СообщениеДобавлено: 09.08.2014, 12:18  


kedbl4 писал(а):
почему не происходит голосование когда хотят закрыть БА ?

Если управ хочет закрыть БА, он это сделает и без голосований)))


MVD писал(а):

Получается что мне как управляющему нужно в случаи закрытия БА выкупать по 60 вмр за долю???

Можно сымитировать дефолт и исчезновение управа, а затем скупить дольки подешмански, если это ваш метод.

[Профиль] [ЛС]
 
kedbl4



Сообщения: 33


Репутация:  +3    
СообщениеДобавлено: 09.08.2014, 12:19  


MVD писал(а):
Какими???
Вот я например, использовал как непреодолимый барьер, по крайней мере я так думал, что он непреодолимый, в виде заявки слева большого пакета долей. Но этот пакет раскупали, а цена шла вверх. В итоге я без долей, а цена продолжает идти вверх.

Могу вам только позавидовать, значит вы хороший управляющий если люди вам верят. Поэтому расширяйтесь) Сферу деятельности расширяйте, рабочий нанимайте, ФУ увеличивайте)

[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 27396
Откуда: СПб

Репутация:  +123    
СообщениеДобавлено: 09.08.2014, 13:23  


kedbl4 писал(а):
Почему бы не запретить такие действия, продажу осуществлять только к номиналу.

Было бы неплохо, но это, к сожалению, вообще не в наших силах. Запретить что-либо на площадке может только Система, а она этого не делает.

Поэтому нам остаётся только делать "заметки на полях": "первичка по 10х -> очень плохо, большой минус..."


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
[Профиль] [ЛС]
 
Arrago



Сообщения: 5868


Репутация:  +42    
СообщениеДобавлено: 09.08.2014, 15:58  


kedbl4 писал(а):
Напишите заранее, что выкуп будет по номиналу и то что БА планируется закрыть в течении 2-3 лет к примеру.

Хе-хе. Есть такой БА VSOL. Там с самого начала было ясно и чётко сказано: работает 10 лет, а потом доли выкупаются по номиналу. Думаете, за месяц до срока не было сделок выше номинала? Да там как минимум до недавнего времени их пытались продавать по 7х, при том что официально БА закрыт уж не первый год. Или ektc -- уж сколько раз управляющий говорил, что обратный выкуп будет по 2х; и что, сильно это остановило пайщиков от покупок и по 5х, и по 6х?
Rainer писал(а):
Поэтому нам остаётся только делать "заметки на полях": "первичка по 10х -> очень плохо, большой минус..."

Хе-хе. Да масса народа ревностно доказывала (и будет доказывать), что первичка по Хх -- это кульно и няшно и вообще только так и можно работать, а кто не понимает или опасается, те мастдай. И это будут не управы -- пример Inchange'а тому порукой.


_________________
Во славу Анарха...
[Профиль] [ЛС]
 
Downkey


 Управляющий БА:

Сообщения: 1462
Откуда: Приморье

Репутация:  +33    
СообщениеДобавлено: 09.08.2014, 16:12  


kedbl4 писал(а):
Только мне не понять, зачем это делать людям под 0.3-0.4 процента в месяц
А что ВЫ делаете на площадке? ЗАЧЕМ Вы сюда пришли? Может быть, зная Ваши цели мы сможем чем-то Вам помочь?
kedbl4 писал(а):
Планирую бизнес оффлайн, есть пару идей. Но хочется сделать все честно, без косяков. Поэтому пока только изучаю как работают люди.
Для начала, имеет смысл изучить принцип и технологию работы БА. Потому что не все люди работают ПРАВИЛЬНО. Обычно, когда люди говорят "хочу сделать все честно", это вовсе не означает то, что они говорят.
Поделитесь идеями, и форумчане, имеющие опыт и знания, подскажут Вам, возможно ли это сделать, и КАК это сделать ПРАВИЛЬНО. А уж о том, насколько честно у Вас это получится, расскажут потом Ваши инвесторы.
kedbl4 писал(а):
Смотря на некоторые площадки, которые со старта продают x10 к номиналу доли, как так? Почему бы не запретить такие действия, продажу осуществлять только к номиналу.
На примере своего БА могу объяснить причины 10х при первоначальном размещении. Но и программа обратного выкупа работает по цене первоначального размещения, т.е. 10х. При этом, на Рейтинге от меня висит предложение о выкупе по 12х, для желающих. Пока таких не нашлось. И я заранее предупреждал, что доходность в третьем квартале будет значительно меньше. Кого из игроков площадки это остановило? Цена в левой колонке уже 18х. Нет желания экспериментировать по примеру МВД и остаться без долей и с номиналом ХХх.


_________________
ALL-OBMEN. Мониторинг обменных пунктов
Сектор Би. Профнастил по цене производителя
Дантист. Стоматологическая поликлиника
Автопортал Спасск-Дальний
[Профиль] [ЛС]
 
Parit





Сообщения: 9769
Откуда: ЮБШ

Репутация:  +83    
СообщениеДобавлено: 09.08.2014, 17:33  


8 апреля 2012 начал работать БА, впоследствии я купил у управляющего доли. Естественно по номиналу. К слову сказать, управляющий продавал доли дороже номинала. Было такое. Покупатель отлично понимал, что деньги, вырученные от продажи долей управляющим, распределяются так: 1 рубль управляющему, остальное -- в развитие БА.

Основной риск идет на первичку, но если "выстрельнет", то все нормально, если нет -- то те, кто рисковал, теряют все. Я считаю, будет справедливо, если я, купив первичку здорово рискнул, а потом на торгах продал по более высокой цене. Потому что за риск надо платить. Нехорошо говорить тем, кто пришел через год-два на торги стабильного работающего БА, что, мол, дорого все. Зато Вы не рискуете так, как рисковал я, когда покупал доли никому неизвестного БА, с неясными перспективами.

Речь идет про MVDTrade.

[Профиль] [ЛС]
 
G001



Сообщения: 29


Репутация:  +7    
СообщениеДобавлено: 10.08.2014, 15:34  


_-SOLARIS-_ писал(а):
А вот вы сейчас злитесь и пишете соответствующие посты

Не злюсь, только если на свою глупость, за которую пришлось заплатить. Только личный опыт способен убедить, а вы я так понимаю ТЕОРЕТИК с большой буквы, по 1ой дольке в каждом БА имейте ? Я никак не против ваших суждений, но пока вы шкуру не примеряйте, так и будете толковать. В МММ до сих пор люди несут деньги и их ничто не учит :ok:

_-SOLARIS-_ писал(а):
т.к. пришли на Площадку, чтобы использовать ее, как раз, не по прямому назначению, а - получать ВЫГОДУ


Вот тут я прям затрудняюсь что-то ответить. А собственно ради чего весь этот цирк затевался ? Не для того, чтобы заработать / получить дивиденды ? Или вы предлагайте мне принимать участие физическое в развитии проекта дяди Васи, удаленно ? Я уже принял участие - инвестировал в бизнес (чей-то), что вы предлагайте еще делать ?

Можем коллективно молиться за процветание бизнеса, мыслепотоки и общая сила намерения помогут бизнесу, но будут ли с этого дополнительные дивиденды ? ;)
_-SOLARIS-_ писал(а):
но выгода, видимо, оказалась меньше задуманного:) Вы начинаете искать причину - почему это произошло, а причина - на поверхности, вы пришли за финансовой выгодой и приняли на себя соответствующие риски.


Честно, пришел сюда за дивидендами, большими чем дает банк. При это считал ВМ очень "могучей" ЭПС - это вам не Liberty Reserve и прочие хайпы, которые др за другом шагают к единой цели. Считал, что ВМ (по незнанию) имеет какие-то рычаги воздействия на ПРОЗРАЧНОСТЬ и ЧЕСТНОСТЬ бизнеса участников системы. Но теперь твердо убедился и Вампир помог, что тут кроме как болтовни и сказочных обещаний, нет никаких гарантий, ни единой. Шара ничем не лучше хайпа, в обоих случаях исход не долог (для меня даже 5 лет не показатель, не знаю почему вы считайте БА ИК легендой).

PS: Еще раз напомню, что хочу всего лишь, чтобы наши с вами дискуссии читали новички и скрытные (намеренно) риски оценивали и анализировали. Какая разница, под какой легендой собираются инвестиций в бизнес, даже онлайн проект (обертка) - это просто ваша вера и успокоение для логики. На самом же деле кидняка тут полным полно. :glass:

Будьте бдительны!

[Профиль] [ЛС]
 
Downkey


 Управляющий БА:

Сообщения: 1462
Откуда: Приморье

Репутация:  +33    
СообщениеДобавлено: 10.08.2014, 16:16  


G001, Вы правы
Цитата:
кидняка тут полным полно.

А одной из задач этого форма, является как раз
Цитата:
чтобы наши с вами дискуссии читали новички и скрытные (намеренно) риски оценивали и анализировали.



_________________
ALL-OBMEN. Мониторинг обменных пунктов
Сектор Би. Профнастил по цене производителя
Дантист. Стоматологическая поликлиника
Автопортал Спасск-Дальний
[Профиль] [ЛС]
 
BLCoop



Сообщения: 744
Откуда: Москва

Репутация:  +9    
СообщениеДобавлено: 11.08.2014, 10:06   Всего отзывов: 3


Rainer писал(а):
Так, по-Вашему, поступать не стоит, это нечестно. А как тогда вообще честно?


Яков, зачем что-то выдумывать. Взаимоотношения управляющих и ивесторов достаточно изучены и описаны.

Если инвесторы дали управляющему 1000, и он создал бизнес стоимостью 1000000, то если он решил выкупить бизнес - он должен вернуть инвесторам 1000000.

То что сейчас делает управ ИК - это воровство. И не понимание этого одна из проблем Шары. До тех пор пока такое будут прощать, площадка развиваться не будет.


_________________
http://www.blcoop.ru
[Профиль] [ЛС]
 
Страница 2 из 4   На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.   
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder -> WebMoney -> Shareholder Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Все материалы, представленные на этом сайте, отражают исключительно мнение своих авторов и ни в коей мере не отражают точку зрения владельцев сайта

© Управляющая Компания VARG.RU, 2009-2017, based on phpBB © phpBB Group