shareforum
sharerating
sharejournal
sharehelper
simplechange
simplerates
RSS-лента
Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder
Вход:          Запомнить   
Регистрация вход
вопросы поиск юзеры группы

Оценка Арбитражного Контракта на ShareRating.ru


На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder -> Активные БА II эшелона -> Valdemarus
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Valdemarus


 Управляющий БА:

Сообщения: 1444
Откуда: Мурманск

Репутация:  +37    
СообщениеДобавлено: 30.09.2014, 23:25  


Parit писал(а):
Вы хотите сказать, что я везде источаю стоны, мол, плохо мне на площадке т.к. народ убегает?

Нет.
Забейте =))

Parit писал(а):
Даже, помню, Якова предлагали в качестве кандидатуры. Только это, Макарычев был модератором форума, авторитетом, а потом... Не хочется же такого, не правда ли?

Нет, конечно, и этот пример про Макарычева как раз говорит о том, что не надо нахваливать BL, аттестаты, номинальность и прочую лабудень, как гаранты честности Управа =))

Parit писал(а):
Даже, помню, Якова предлагали в качестве кандидатуры.

Да! Должен существовать Гарант! Такой, чтоб прям все верили ему! Да, я и сейчас предложил бы Якову быть им! А почему нет?

И в случае, например, как в Интеркассе, Яков мог бы продать квартиру Фисуна, а на вырученные средства выкупить доли Download.ua и Интеркассы. Ведь просто отличная защита интересов Пайщиков!

И не надо вырисовывать разными цветами ненужные буковки =)))


_________________
Хотите получать доход от сдачи недвижимости в найм? Поздно =)) Доли БА Valdemarus уже раскуплены =))
Впервые в истории Shareholder!!! Крупному пайщику предоставили в залог квартиру!
[Профиль] [ЛС]
 
Valdemarus


 Управляющий БА:

Сообщения: 1444
Откуда: Мурманск

Репутация:  +37    
СообщениеДобавлено: 30.09.2014, 23:28  


Valdemarus писал(а):
И не надо вырисовывать разными цветами ненужные буковки =)))

Вернее, это нужное занятие - красиво выглядит и т.д. Только пользы практической никакой. Но уж лучше с проектами Share, чем без них! А вдобавок бы какую-нить фичу прилепить реально полезную! Вот был бы мега-проект!

Ну не хотят WMT помогать, сами организуйтесь =))


_________________
Хотите получать доход от сдачи недвижимости в найм? Поздно =)) Доли БА Valdemarus уже раскуплены =))
Впервые в истории Shareholder!!! Крупному пайщику предоставили в залог квартиру!
[Профиль] [ЛС]
 
Parit





Сообщения: 9708
Откуда: ЮБШ

Репутация:  +82    
СообщениеДобавлено: 30.09.2014, 23:48  


Valdemarus писал(а):
И в случае, например, как в Интеркассе, Яков мог бы продать квартиру Фисуна, а на вырученные средства выкупить доли Download.ua и Интеркассы. Ведь просто отличная защита интересов Пайщиков

На каком основании он мог бы продать квартиру Фисуна? Кто-то из пайщиков вдруг не захотел продавать квартиру (ну аффилированн, понимаете ли) и у него существенный пакет долей. Все голосования валит. Ну как его заставить? И таких примеров будет масса.
Я согласен, чтобы кто-то был гарантом и главное -- гарантировал все, что он нагарантировал всем. Но опять же, как воздействовать на гаранта, если он решит вдруг прикарманить квартиру себе? Договор он-то заключит, но заключит же от имени себя, а не пайщиков. Получается, что опять, доверять некому, а гарант -- всего лишь красивый фантик.


_________________
Бинарные опционы от одного доллара - VerumOption.com
[Профиль] [ЛС]
 
Valdemarus


 Управляющий БА:

Сообщения: 1444
Откуда: Мурманск

Репутация:  +37    
СообщениеДобавлено: 01.10.2014, 00:06  


Parit писал(а):
как воздействовать на гаранта, если он решит вдруг прикарманить квартиру себе?

Parit писал(а):
Получается, что опять, доверять некому, а гарант -- всего лишь красивый фантик.

Да, остается верить только одному человеку. Но ведь только одному! А не каждому Управу в отдельности =)) Это проще!
А что? Думаете, у Якова может в зобу дыханье спереть от нескольких оформленных на него квартир?

Parit писал(а):
На каком основании он мог бы продать квартиру Фисуна?

Да делать надо так. Управ перед тем, как собрать нужную ему сумму, "продает" (условно, передачи денег не будет) или дарит квартиру Гаранту. А потом Управ ведет свою деятельность, продолжая жить в этой квартире. Как только Управ рыпнется куда-нить, приезжает Гарант и продает недвижимость, а потом расплачивается с поседевшими от стрессов Пайщиками =)) Если Управ честно завершил свою деятельность, претензий нет, Гарант обратно передарит квартиру или куплю-продажу сделают.

И не нужны были бы никакие голосования =)))


_________________
Хотите получать доход от сдачи недвижимости в найм? Поздно =)) Доли БА Valdemarus уже раскуплены =))
Впервые в истории Shareholder!!! Крупному пайщику предоставили в залог квартиру!
[Профиль] [ЛС]
 
Parit





Сообщения: 9708
Откуда: ЮБШ

Репутация:  +82    
СообщениеДобавлено: 01.10.2014, 00:16  


Valdemarus писал(а):
А что? Думаете, у Якова может в зобу дыханье спереть от нескольких оформленных на него квартир?

Не люблю домыслы всякие разводить. :-)

Гарант, квартира, все это понятно. Возьмем алчность гаранта. "Слюшай, квартира тебе. Ты мне помогай, хорошо? Главное денег набрать у доверчивых пайщиков, а потом отдыхай, никто твою хату не отберет." Может быть такой сценарий. Может. Можно ли избежать его? Можно, только если гарант будет действовать от лица пайщиков. Официально. И квартиру он может купить-продать лишь с позволения пайщиков, а не сам себе на уме. Как такое провернуть?


_________________
Бинарные опционы от одного доллара - VerumOption.com
[Профиль] [ЛС]
 
Valdemarus


 Управляющий БА:

Сообщения: 1444
Откуда: Мурманск

Репутация:  +37    
СообщениеДобавлено: 01.10.2014, 00:25  


Parit, я вот не специалист по продаже сайтов, но как-то читал статьи и обсуждения в форумах, что купли-продажи дорогих сайтов никак нельзя проводить без Гаранта. Обычно ими выступают люди, которые уже не первый раз это делают. У них достаточно большое портфолио, их знает широкая аудитория. Карма отличная :ok: И им доверяют!

Точно также и здесь. Просто доверие! Я Якову верю, хоть и "конфликтую" с ним.

Parit писал(а):
И квартиру он может купить-продать лишь с позволения пайщиков, а не сам себе на уме. Как такое провернуть?

И не по просьбе одного-двух недовольных пайщиков!
Ну как провернуть. Просто. Когда Управ скрылся, дивов не платит, доли не выкупает, что еще остается делать, как не продать недвижимость Управа?! Думаю, даже официальное голосование можно запустить =)) Народ не откажется!


_________________
Хотите получать доход от сдачи недвижимости в найм? Поздно =)) Доли БА Valdemarus уже раскуплены =))
Впервые в истории Shareholder!!! Крупному пайщику предоставили в залог квартиру!
[Профиль] [ЛС]
 
Ratty



Сообщения: 1092
Откуда: РБ

Репутация:  +21    
СообщениеДобавлено: 01.10.2014, 12:10  


То-то налоговая обрадуется, обнаружив у того же Якова десяток квартир в нескольких странах. Опять же любые юридические вопросы, вплоть до залитых соседей, будут сыпаться в том числе и на владельца. Я уже не говорю про время, которое надо затратить на разъезды по всей "собственности" для оформления.
Всё же Ваша идея выглядит достаточно утопично, по крайней мере для физлица. Да и с юрлицом не сильно проще в международном функционировании.
Возможно, лучше было бы двигаться в сторону денежных залогов, некоего фонда, что, кстати, уже когда-то обсуждалось, но насколько я помню, так ни к чему и не привело, упёршись в законы, ответственность, силы и время.


_________________
Семь раз подумай - один раз промолчи.
[Профиль] [ЛС]
 
Konstantin


 Управляющий БА:

Сообщения: 3230
Откуда: Новосибирск

Репутация:  +35    
СообщениеДобавлено: 01.10.2014, 12:15  


Ratty писал(а):
лучше было бы двигаться в сторону денежных залогов

А смысл денежных залогов? Вот собрал управляющий X рублей, чтобы создать какой-либо актив и что, получается, что он должен львиную долю их отдать Гаранту?


_________________
БА http://macrohosting.ru - Уютный хостинг для ваших сайтов. Партнёрская программа - 30% от суммы заказа хостинга.
http://hi-hik.net - Смешные анекдоты.
[Профиль] [ЛС]
 
Ratty



Сообщения: 1092
Откуда: РБ

Репутация:  +21    
СообщениеДобавлено: 01.10.2014, 12:18  


Konstantin писал(а):
А смысл денежных залогов? Вот собрал управляющий X рублей, чтобы создать какой-либо актив и что, получается, что он должен львиную долю их отдать Гаранту?

Это можно делать частями, взносами. Хотя в целом, конечно, лучше те же деньги пустить на дело сразу, чем покупать себе за свои же деньги дополнительные обязательства :)


_________________
Семь раз подумай - один раз промолчи.
[Профиль] [ЛС]
 
Valdemarus


 Управляющий БА:

Сообщения: 1444
Откуда: Мурманск

Репутация:  +37    
СообщениеДобавлено: 01.10.2014, 12:23  


Ratty, квартира, в которой живет Управ, вот она оформляется в залог. И все вопросы с соседями решает Управ сам.
Письма об оплате ежегодного налога на недвижимое имущество, приходящие по адресу регистрации Гаранта, пересылать Управу, пусть налоги оплачивает сам Управ.
Сложностей не вижу. Главное - желание обеих сторон!

Ratty писал(а):
Возможно, лучше было бы двигаться в сторону денежных залогов, некоего фонда

А вот с этим сложнее. Ну как можно создать Фонд, покрывающий весь ФУ? Тогда зачем БА нужен Управу, если он мог бы воспользоваться деньгами, предназначенными для Фонда.

Проще с квартирой! В ней Управ живет, продать ее не может, чтобы в бизнес вложиться. Жить-то негде тогда будет!

Вот и получается, что если он сделает собственником Гаранта, тот позволит ему жить в этой квартире, но пока Управ исполняет все взятые на себя обязательства. Как только Управ решит мутить воду, Гарант ему может пригрозить тем, что выгонит с ЕГО квартиры. Довольно неплохой рычаг воздействия!

И не нужны никакие суды, доказывать что-то про WebMoney... Продал квартиру и все!

Да, в таком варианте Управ находится в более уязвимом состоянии. Он всецело зависит от успешности своего бизнеса, от выполнения взятых на себя обязательств на Shareholder'е. По-моему, так и должно быть! А то привыкли люди, что от пайщиков ничего не зависит, Управ что хочет, то и делает.

Теперь же ситуацию можно было бы развернуть вспять!


_________________
Хотите получать доход от сдачи недвижимости в найм? Поздно =)) Доли БА Valdemarus уже раскуплены =))
Впервые в истории Shareholder!!! Крупному пайщику предоставили в залог квартиру!
[Профиль] [ЛС]
 
Parit





Сообщения: 9708
Откуда: ЮБШ

Репутация:  +82    
СообщениеДобавлено: 01.10.2014, 13:17  


Valdemarus писал(а):
Вот и получается, что если он сделает собственником Гаранта, тот позволит ему жить в этой квартире, но пока Управ исполняет все взятые на себя обязательства. Как только Управ решит мутить воду, Гарант ему может пригрозить тем, что выгонит с ЕГО квартиры. Довольно неплохой рычаг воздействия!

Согласно закону, если у управляющего это единственное жилье, и он зарегистрирован по этому адресу, владелец квартиры не имеет право его выгонять.


_________________
Бинарные опционы от одного доллара - VerumOption.com
[Профиль] [ЛС]
 
Валерий





Сообщения: 1330
Откуда: Беларусь

Репутация:  +31    
СообщениеДобавлено: 01.10.2014, 14:14  


А почему бы просто не оформлять нотариально заверенную расписку о возврате долга.

[Профиль] [ЛС]
 
Valdemarus


 Управляющий БА:

Сообщения: 1444
Откуда: Мурманск

Репутация:  +37    
СообщениеДобавлено: 01.10.2014, 15:21  


Parit писал(а):
Согласно закону, если у управляющего это единственное жилье, и он зарегистрирован по этому адресу, владелец квартиры не имеет право его выгонять.

Нет такого закона. Вы, наверное, имеете в виду, что если бы у Управа был бы официальный долг (расписка), то продать квартиру за долги нельзя. Если так, то действительно из единственного жилья выгнать проблематично, хоть и возможно (в жилье меньшей площадью).

А вот если сделать куплю-продажу его квартиры!.. Вот тогда Управ просто ею уже и не владеет! Не он собственник, а Гарант. Так что даже судиться не надо будет, просто выставить на продажу квартиру.


_________________
Хотите получать доход от сдачи недвижимости в найм? Поздно =)) Доли БА Valdemarus уже раскуплены =))
Впервые в истории Shareholder!!! Крупному пайщику предоставили в залог квартиру!
[Профиль] [ЛС]
 
Valdemarus


 Управляющий БА:

Сообщения: 1444
Откуда: Мурманск

Репутация:  +37    
СообщениеДобавлено: 01.10.2014, 15:22  


Валерий писал(а):
А почему бы просто не оформлять нотариально заверенную расписку о возврате долга.

Можно. Но в случае побега Управа в далекие страны, его правоохранительным органам еще найти придется. Дольше ждать =))) Быстрее продать квартиру, она ведь не убежит следом за ее бывшим владельцем.


_________________
Хотите получать доход от сдачи недвижимости в найм? Поздно =)) Доли БА Valdemarus уже раскуплены =))
Впервые в истории Shareholder!!! Крупному пайщику предоставили в залог квартиру!
[Профиль] [ЛС]
 
Валерий





Сообщения: 1330
Откуда: Беларусь

Репутация:  +31    
СообщениеДобавлено: 01.10.2014, 15:30  


Valdemarus писал(а):
Но в случае побега Управа в далекие страны, его правоохранительным органам еще найти придется. Дольше ждать =))) Быстрее продать квартиру, она ведь не убежит следом за ее бывшим владельцем.

Зато мороки с оформлением на порядок меньше.

[Профиль] [ЛС]
 
Страница 3 из 4   На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.   
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder -> Активные БА II эшелона -> Valdemarus Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Все материалы, представленные на этом сайте, отражают исключительно мнение своих авторов и ни в коей мере не отражают точку зрения владельцев сайта

© Управляющая Компания VARG.RU, 2009-2017, based on phpBB © phpBB Group