shareforum
sharerating
sharejournal
sharehelper
simplechange
simplerates
RSS-лента
Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder
Вход:          Запомнить   
Регистрация вход
вопросы поиск юзеры группы

Обсуждение БА. Первый пост читать - желательно.


На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder -> $hareMediator
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Rainer





Сообщения: 27890
Откуда: СПб

Репутация:  +126    
СообщениеДобавлено: 01.11.2017, 19:44  


Mundi, ну, спасибо за то, что хоть никого никуда не посылаете ;)


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
Администрация имеет все возможные права, несколько невозможных и два невероятных.
[Профиль] [ЛС]
 
_-SOLARIS-_





Сообщения: 4942
Откуда: Эфиопия

Репутация:  +110    
СообщениеДобавлено: 02.11.2017, 00:01  


Mundi, спасибо что смахнули пыль с данного топика:)

Упоминание *про старания продать БА* напомнило мне высказывания одного Управа, который покинул сей форум. Ну да ладно, ведь, когда кажется, то креститься надо ;-)

То, что вы в курсе некоторой статистики по БА и даже в курсе, чем торгует Управ, хорошо. Но хотел бы указать на некоторые неточности и нестыковки из вашего мнения, т.к. вижу, что организация деятельности в данном конкретном БА вам не вполне понятна и публичную декларацию читали невнимательно.

Управляющий вообще не является пайщиком данного БА (пока, по крайней мере), т.е. своих собственных долей он не имеет и дивиденды не получает. Дивиденды по нереализованным долям отправляются обратно в кошель БА, к зарезервированной для технических нужд сумме. Управляющий же за проделанную работу получает вознаграждение из доходов БА. Детали деятельности и сумма вознаграждения раскрываться не будут. Достаточно сказать, что вознаграждение пропорционально проделанной работе и полученной прибыли. О неполном раскрытии статистики и прочих нюансов деятельности было заявлено сразу же, в упомянутой выше декларации.
Считайте, что в данном БА, Управляющий использует свое время, опыт и возможности.

Цена в 100р, это не цена обратного выкупа при закрытии БА. Это та цена, по которой БА обязуется выкупать доли на данный момент, здесь и сейчас, быстро, но в рамках имеющихся у БА свободных средств, конечно. Кто хочет медленнее и дороже - ставит свои заявки на торги. При закрытии, доли выкупаются не ниже цены реализации (естественно, после возможного увеличения ФУ, цена выкупа делится кратно увеличению, а перед увеличением всем желающим предлагается выход из БА по цене реализации), но, в рамках имеющихся у БА средств. Т.е. если деятельность БА оказалась убыточной (аж до закрытия БА), то убытки покрывать будет нечем и эти риски нужно понимать, не только в данном БА, а и в абсолютном большинстве других. Управляющий имеет достаточный опыт в тех делах, которыми занимается, поэтому риски убыточности деятельности - уменьшаются. Естественно, многое держится на доверии к Управляющему (не только в этом конкретном БА, но и в остальных), к его обещаниям, опыту и т.п. А доверять или не доверять - право ваше, как и решать - подходят или нет условия БА, ведь, основные нюансы расписаны заранее и всем предлагается ознакомиться с ними. У вас вот, мнение, как видно - крайне негативное, уже сформировалось - Остапом назвали. Ну, ничего переживем, вон совсем недавно, совсем другой вроде человек Балагановым обозвал:)

Призывать покупать доли БА нет необходимости - они пакетно не продаются, только ознакомительными, по одной:))

Управляющий может быть и рекламит БА некоторыми обычными способами, но без фанатизма. Долями не спамит ради привлечения большей аудитории, не взвинчивает цены на торгах, чтобы потом под шумок сливать доли по рынку с дропов. Наличие нереализованных долей подтверждается каждый месяц в специальном голосовании.

Так что мы имеем в итоге? Правильно, то, что номинальность, по сути, не важна, а важно - выполнение взятых на себя обязательств, иначе, с любой номинальностью, скорее всего последует провал. А уж если Управляющий начинает врать направо-налево и его на этом ловят, то и принимаемые им обязательства резко теряют свою стоимость.


_________________
Акция: Денежный ПРИЗ каждому! | ЗАРАБОТОК для новичков! | Взять WM-Кредит | Вывод WMR | Скидки 75% на VPN для Telegram!
Бюджетный Автомат: ShareMediator.ru
- Продажа/обмен/покупка долей различных БА, консультации по БА
[Профиль] [ЛС]
 
Mundi



Сообщения: 31


Репутация:  +4    
СообщениеДобавлено: 03.11.2017, 10:42  


Аргумент, что нераспроданные доли БА находятся на WMID БА просто умиляет. Это же великая разница, где находятся деньги, в левом кармане или в правом). Управ ведь и не скрывает, что переливает средства между WMID БА и своим личным.

Для закрепления изложенной выше мною позиции прошу управа ответить на ряд простых вопросов, закрепляющих ее. Правда ли, что:

- оборотные средства БА сформированы в основном за счет дольщиков

- средства между WMID БА и управа свободно переводятся без контроля дольщиков

- вы не раскрываете, сколько лично получаете от функционирования БА

Скорее всего, простых ответов типа "да или нет" не будет, а получим очередное "словоблудие", чтобы пустить пыль в глаза и запрятать истину.

[Профиль] [ЛС]
 
_-SOLARIS-_





Сообщения: 4942
Откуда: Эфиопия

Репутация:  +110    
СообщениеДобавлено: 03.11.2017, 14:01  


Mundi писал(а):
Аргумент, что нераспроданные доли БА находятся на WMID БА просто умиляет.

Рад, что у вас хоть какие-то позитивные эмоции бывают. Но опять же, главного не схватываете. Суть не в том, где лежат доли, лежать они будут там, где удобнее БА: на вмид ли БА или на вмид Управляющего. Суть в том, что доли не принадлежат Управляющему и что они - сочтены с необходимым подтверждением.

По остальному - абсолютная правда, и Управ этого не скрывает с самого начала и мало того, подробнейшим образом вам это расписал! Большинство ответов можно почерпнуть в выше упомянутой декларации, без необходимости переписывания Управом одного и того же.

Только вот позиция ваша, в том, чтобы убедить кого-то, в злом умысле Управа, в том, что взятые обязательства не будут выполняться или будут выполняться так, как ВАМ лично хотелось бы в ваших катренах. Убедить на основании... да без всякого основания.


_________________
Акция: Денежный ПРИЗ каждому! | ЗАРАБОТОК для новичков! | Взять WM-Кредит | Вывод WMR | Скидки 75% на VPN для Telegram!
Бюджетный Автомат: ShareMediator.ru
- Продажа/обмен/покупка долей различных БА, консультации по БА
[Профиль] [ЛС]
 
Mundi



Сообщения: 31


Репутация:  +4    
СообщениеДобавлено: 03.11.2017, 16:45  


Вовсе и не ожидалось, что Вы будете в состоянии ответить на 3 простых вопроса, не уйдя в "словоблудие".
Я ни в чем никого не убеждаю, только говорю, что данную схему очень хорошо использовать для "сравнительно честного отъема денег у населения".
И Вас никто не обвиняет, Вы честнейший человек и вообще Д'Артаньян!
Схема БА хорошая, и она работает. Не зря рекомендуется к применению начинающим Остапам.

[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 27890
Откуда: СПб

Репутация:  +126    
СообщениеДобавлено: 03.11.2017, 20:08  


Mundi писал(а):
Я ни в чем никого не убеждаю, только говорю, что данную схему очень хорошо использовать для "сравнительно честного отъема денег у населения".

Mundi, Вы знаете... Вот неприменительно конкретно к обсуждаемому БА... Всё, что Вы говорите, можно условно назвать правдой. Потому что это применимо вообще к любому БА на Площадке (от того, который только планируется до того, который уже десять лет работает).

Любой БА так или иначе подразумевает необходимость передачи денег пайщиком - Управу.

В любом БА Управ, получив эти деньги, имеет все возможности тут же уехать с ними на Мальдивы. Или через полгодика, выплатив немного дивидендов. Или через годик, когда бизнес не пойдёт. Не существует никаких технических преград к тому, чтобы он мог так поступить В любом БА, я ещё раз подчеркну.

Значит ли это, что все БА (и этот в частности) по-умолчанию лохотроны? Ну... В общем, можно сказать даже так. Или перефразировать: инструменты с очень высокой степенью риска, предлагающие взамен высокий уровень дохода.

Гораздо больше риска и дохода, чем депозит в банке, но зато намного меньше, чем у хайпов, форекс-кухонь или в казино.

Пользоваться им или нет - личное дело каждого.

И да, существуют БА, которые работают по десять лет и распределили дивидендов во много раз больше, чем привлекли средств от пайщиков.


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
Администрация имеет все возможные права, несколько невозможных и два невероятных.
[Профиль] [ЛС]
 
Mundi



Сообщения: 31


Репутация:  +4    
СообщениеДобавлено: 04.11.2017, 00:00  


Rainer писал(а):
Потому что это применимо вообще к любому БА на Площадке


Тоже прелесный аргумент в стиле вселенского обобщения "зачем жить если все умрем", все БА одинаковые и далее по тексту читать выше.

Что Вы говорите? Т.е. практически в каждом БА на этапе старта деньги дольщиков десятикратно превышабют стартовый капитал управа?

Пожалуйста, перечислите хотябы 10-15 БА в которых так было на СТАРТЕ работы. Буду очень признателен.

Т.к. у SOLARIS- а проблема с четким и конкретным ответом на заданные вопрос, то вся нажежда на Вас, что Вы можете ответить на мою просьбу перечислить такие БА (это чтобы понимать, что действительно Вы правы, обобщая реализованный в этом конкретном БА подход).

В этом случае сразу заранее перед Вами извиняюсь и преклоняю голову.

[Профиль] [ЛС]
 
Downkey


 Управляющий БА:

Сообщения: 1527
Откуда: Приморье

Репутация:  +33    
СообщениеДобавлено: 04.11.2017, 09:12  


Mundi писал(а):
БА на этапе старта деньги дольщиков десятикратно превышабют стартовый капитал управа
Вот, как минимум, один такой знаю - БА Альфаком.


_________________
ALL-OBMEN. Мониторинг обменных пунктов
Сектор Би. Профнастил по цене производителя
Дантист. Стоматологическая поликлиника
Автопортал Спасск-Дальний
[Профиль] [ЛС]
 
_-SOLARIS-_





Сообщения: 4942
Откуда: Эфиопия

Репутация:  +110    
СообщениеДобавлено: 04.11.2017, 11:41  


Mundi писал(а):
Т.к. у SOLARIS- а проблема с четким и конкретным ответом на заданные вопрос

Вы так заняты попытками что-то доказать, что ответы попросту не читаете:) Между тем, Управляющим на ваши вопросы был дан абсолютно конкретный ответ.
Вместо обид, нужно было лучше заниматься своим БА, а не делать того, что делали вы.


_________________
Акция: Денежный ПРИЗ каждому! | ЗАРАБОТОК для новичков! | Взять WM-Кредит | Вывод WMR | Скидки 75% на VPN для Telegram!
Бюджетный Автомат: ShareMediator.ru
- Продажа/обмен/покупка долей различных БА, консультации по БА
[Профиль] [ЛС]
 
Mundi



Сообщения: 31


Репутация:  +4    
СообщениеДобавлено: 04.11.2017, 13:20  


_-SOLARIS-_ писал(а):
Вы так заняты попытками что-то доказать,


Доказать? вам что-то померещилось) я ничего не доказываю. В БА организованных по такой схеме все на поверхности. Вы бы могли вобще ничего не комментировать, так как Вас никто ни в чем не обвинял, но не знаю, может на "воре и шапка горит"... Вам видней.

З.Ы. У меня нет БА. Полет Вашей фантазии пошел не в том направлении.

[Профиль] [ЛС]
 
_-SOLARIS-_





Сообщения: 4942
Откуда: Эфиопия

Репутация:  +110    
СообщениеДобавлено: 05.11.2017, 00:54  


Цитата:
Возвращаюсь я с работы,
Рашпиль ставлю у стены.
Вдруг в окно порхает кто-то,
Из постели, от жены.

Я, конечно, вопрошаю:"Кто такой?"
А она мне отвечает:"Дух святой"

Ох, я встречу того духа,
Ох, отмечу его в ухо,
Дух он тоже духу рознь,
Коль святой, так Машку брось.
...

Навеяло:)


_________________
Акция: Денежный ПРИЗ каждому! | ЗАРАБОТОК для новичков! | Взять WM-Кредит | Вывод WMR | Скидки 75% на VPN для Telegram!
Бюджетный Автомат: ShareMediator.ru
- Продажа/обмен/покупка долей различных БА, консультации по БА
[Профиль] [ЛС]
 
Quan





Сообщения: 1016
Откуда: Бурунди

Репутация:  +12    
СообщениеДобавлено: 07.11.2017, 06:22  


Mundi писал(а):
За конец сентября и середину октября выплачено дивидендов 13 296 руб. И, тем кто сформировал своими вкладами за доли по 125 номинала выплачено всего 1 330 руб., а в доход Управу идет 11 966 руб. Можно жить и работать).

Неплохо так если эти цифры правдивы. Себе 11000, пайщикам по 650 в месяц. Так пару лет можно протянуть без проблем.

От управа много букв, но конкретики никакой правда или нет.
А когда не отвечают конкретно, но много пишут, то скорей всего правда.


Цитата:
- выступать борцом с обманщиками и прохиндеями на площадке. Ну ведь не вор же тот, кто кричит «держи вора»,
Все верно кого-то разоблочать может только кто сам чужие деньги не выманивал, иначе или конкуренция недобросовестная или пиар типа он то честный(уж эти то без всякой гадости - кричал дед таща яблоко размером с корову).


_________________
Личная охрана в Москве
[Профиль] [ЛС]
 
Quan





Сообщения: 1016
Откуда: Бурунди

Репутация:  +12    
СообщениеДобавлено: 07.11.2017, 06:44  


_-SOLARIS-_ писал(а):
Цена в 100р, это не цена обратного выкупа при закрытии БА. Это та цена, по которой БА обязуется выкупать доли на данный момент, здесь и сейчас, быстро, но в рамках имеющихся у БА свободных средств, конечно. Кто хочет медленнее и дороже - ставит свои заявки на торги. При закрытии, доли выкупаются не ниже цены реализации (естественно, после возможного увеличения ФУ, цена выкупа делится кратно увеличению, а перед увеличением всем желающим предлагается выход из БА по цене реализации), но, в рамках имеющихся у БА средств. Т.е. если деятельность БА оказалась убыточной (аж до закрытия БА), то убытки покрывать будет нечем и эти риски нужно понимать, не только в данном БА, а и в абсолютном большинстве других

Я понимаю это так: когда пройдет пару лет и управ выплатит пару тысяч дохода/пару десятков и пайщикам это надоест и они к примеру потребуют выкупа - управ тут же бла-бла бизне не пошел бла-бла ба убыточен бла-бла условно готов выкупить долько по 10 руб(причем продавалась по 100). Это лишь мои предположения.
Но сценарий будущего прописан.
Цитата:

то убытки покрывать будет нечем

Значит управ своими деньгами не думает перекрывать убытки,
ну наглядно, что сказать.


_________________
Личная охрана в Москве
[Профиль] [ЛС]
 
saikl001




 Управляющий БА:

Сообщения: 3192


Репутация:  +98    
СообщениеДобавлено: 07.11.2017, 08:32  


Quan писал(а):
Значит управ своими деньгами не думает перекрывать убытки,
ну наглядно, что сказать


Ну всё правильно, доли эти никто не принуждает покупать, а если решился, управ вроде честно сказал, что можете остаться без денег, так что прежде чем покупать доли моего БА, подумайте.

Зато видно сколько у него на руках и сколько у пайщиков и вот когда у него пакет начнёт таять(а предварительно кто то скупит левую колонку), а он будет говорить, что ничего не продает, вот тогда он жулик и прохиндей и держаться от него нужно подальше.


_________________

RUCaptcha
[Профиль] [ЛС]
 
_-SOLARIS-_





Сообщения: 4942
Откуда: Эфиопия

Репутация:  +110    
СообщениеДобавлено: 07.11.2017, 13:04  


Quan писал(а):
От управа много букв, но конкретики никакой правда или нет.

Могу носом ткнуть в конкретику, если сами читать не хотите. Ваши рассуждения поверхностны, т.е. без детального изучения вопроса, впрочем, как обычно. Вы даже сумму дивидендов, полученную пайщиками, с потолка взяли. Хотя, нет не с потолка, именно эту цифру озвучил другой оратор (опять же, с потолка), совсем в другом топике, а вы за нее зацепились, с того топика и ваш импульс мозговой начался. Всё очень просто, действия некоторых людей - как на ладони, легко прослеживаются и просчитываются.
Quan писал(а):
Это лишь мои предположения.

То-то и оно. Предполагать может каждый, что захочет, в меру своих фантазий. Будут факты неисполнения обязательств, мошенничества, выход за рамки публичной декларации и т.п. - заходите.


_________________
Акция: Денежный ПРИЗ каждому! | ЗАРАБОТОК для новичков! | Взять WM-Кредит | Вывод WMR | Скидки 75% на VPN для Telegram!
Бюджетный Автомат: ShareMediator.ru
- Продажа/обмен/покупка долей различных БА, консультации по БА
[Профиль] [ЛС]
 
Страница 4 из 6   На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.   
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder -> $hareMediator Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Все материалы, представленные на этом сайте, отражают исключительно мнение своих авторов и ни в коей мере не отражают точку зрения владельцев сайта

© Управляющая Компания VARG.RU, 2009-2018, based on phpBB © phpBB Group