shareforum
sharerating
sharejournal
sharehelper
simplechange
simplerates
RSS-лента
Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder
Вход:          Запомнить   
Регистрация вход
вопросы поиск юзеры группы

Степень ответственности Управа за БА


На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder -> Shareholder
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Valdemarus


 Управляющий БА:

Сообщения: 1455
Откуда: Мурманск

Репутация:  +37    
СообщениеДобавлено: 15.05.2017, 20:14  


Rainer писал(а):
когда Управляющий пролетел с партнёрками, а его сайты попали в бан поисковиков, пайщики БА потеряли деньги. Увы, не сложилось. Могло сложиться, но не сложилось: любое занятие может закончиться как успехом, так и провалом и это нужно держать в уме перед покупкой долей любого БА.

Rainer писал(а):
А если и в самом деле что-то пошло не так? Вот честнейший бизнес, работает себе, работает, а потом - какая-то неудача. Такого, по-Вашему, не может случиться?

Ну вот к чему все эти нелепые ужимки? Всё уже изобретено давным-давно! Вот хотите Вы вести бизнес, но своих денег не хватает, Вы куда идете? Правильно! В банк! И денег Вам дали, допустим. И никого не волнует, мошенник Вы или нет. Просто предоставьте банку залог =)) Делов-то!

Quan писал(а):
Пока не будет системы залогов и управ не будет отвечать деньгами за свои обманы все БА будут заканчивать одинаково.

:ok:
На мой взгляд, это очень разумный вывод! Всё остальное - переливание из пустого в порожнее. Очередная попытка оживить форум, создать новый топик и пообсуждать то, что уже обсуждалось.

CHI писал(а):
Брать доли по номиналу при первичном размещении, если продает управ а не БА.

Какая разница, продаются доли с WMID Управа или БА? Если Управ имеет контроль над кошельками, деньги угнать может в любой момент. Так что без разницы...
На счет номинала. А какая разница, какой номинал? Это лишь циферки на страничке торгов "Продажа/Покупка". Удобно, конечно, когда номинал и стоимость первичного размещения долей совпадают, но не обязательно. Не обязательно потому, что если есть залог на всю собираемую сумму или даже больше, то уже даже всё пофигу, чем конкретно занимается Управ, как он это делает, какие оценки этому БА ставят эксперты, какой грамотный или неграмотный Управ (3 класса образования, к примеру), хамло или вежливый интеллигент ... Пофигу всё это, потому что есть залог! Как только БА накрывается медным тазом, Пайщики пилят полученный залог.
Важным становится только то, кто является залогодержателем и что предоставлено в залог. Всё.

И внимательно смотрим сюда:
gotika писал(а):
Статья 7
Инициатор несет ответственность перед пайщиками и третьими лицами в соответствии с заключенными с ними договорами и действующим законодательством страны, резидентом которой является Инициатор.

Что мешает действовать в рамках законодательства РФ (если БА в РФ)? Вот именно - Пайщики сами тормозят, неужели даже банальную расписочку взять не могут?!

Rainer писал(а):
А вот если БА был, доли проданы, а потом что-то не получилось...

А вот нечего было чужие деньги просить... Мог бы и в банке попросить, но ведь пришел именно сюда! Разве не так в личных сообщениях все самые грамотные спрашивают? А публично почему-то стесняются...

gotika писал(а):
управляющий не может продавать долей больше контрольного пакета (50%) это сразу перекладывает на пайщиков риски пропорционально проданному количеству долей

Можно было бы, если был бы залог =))

gotika писал(а):
продажа долей по цене в несколько номиналов еще увеличивает риски во столько же раз пропорционально номинальности.

Не было бы рисков, если залог покрывает всю собираемую сумму, а то и больше =))
Да и без залога, какой нафиг риск в многономинальности?! А типа по номиналу нельзя продать и свалить что ли???

gotika писал(а):
А кредитная активность управа риски загоняет в небеса.

Тоже этот вопрос не очень бы волновал Пайщиков, предоставь им залог. Пусть кредиторы волнуются, раз они дают кредиты =)) А Пайщик спокоен, как только Управ сливается - у них есть залог =))

gotika писал(а):
Даже если управляющий не планирует кидка, но ведет описанную выше мной политику, учесть БА имеет завышенные риски и надежды на успешное завершение работы очень маленькие.

По-моему, даже если такой политики нет, риск кидка остается таким же высоким =)) Те же 95-99.99% =)))

gotika писал(а):
Планировал ли кидок управ МВД? Лично я думаю, что нет, но его работа в совокупности с личными кредитами к другому исходу просто привести не могла.

А вот на что указывают те факты, что он доли планомерно продавал на протяжении всей деятельности БА, т.е. даже тогда, когда стоимость долей была выше 10х? И Управ продолжал их продавать! А потом кредиты зачем-то набрал.... По-моему, заранее спланированный кидок =))


_________________
Хотите получать доход от сдачи недвижимости в найм? Поздно =)) Доли БА Valdemarus уже раскуплены =))
Впервые в истории Shareholder!!! Крупному пайщику предоставили в залог квартиру!
[Профиль] [ЛС]
 
uzalbert




 Управляющий БА:

Сообщения: 1781


Репутация:  +11    
СообщениеДобавлено: 16.05.2017, 08:04  


Вот читаю и удивляюсь... Вас что заставляют под дуло пестика доли покупать? Хотите заработать, думайте и анализируйте! Это инвестиции, а не гарантированные не пойми чего от государства...
Не хотите понимать само понятие инвестиции, то просто проходим мимо и идите в сбербанк.

Рассуждения на уровне дармоедов и халявщиков. Только Райнер на уровне инвестора!


_________________
БА AlbertService - http://albertservice.ru/
[Профиль] [ЛС]
 
uzalbert




 Управляющий БА:

Сообщения: 1781


Репутация:  +11    
СообщениеДобавлено: 16.05.2017, 08:17  


Есть БА и есть отчеты:
Столько доли... Столько то дольщиков... Продали доли... У управа %%%% от ФУ... Столько то персов и формалов...
Только дебил купит доли такого БА, в нашем случае дармоед и халявщик.

Инвестору до %%%% доли все равно, главное деятельность и результат, который можно видеть и оценить. Проще - реальный бизнес, а не виртуальная хрен по долям! Понимаете!

Инвестор вкладывает в бизнес, который понятен и открыт для инвестора

И важное правила инвестора - вкладывать столько, сколько можете безболезненно потерять. Только так будет холодный расчет по БА, а следовательно без паники - АНАЛИЗ и ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.


_________________
БА AlbertService - http://albertservice.ru/
[Профиль] [ЛС]
 
uzalbert




 Управляющий БА:

Сообщения: 1781


Репутация:  +11    
СообщениеДобавлено: 16.05.2017, 08:44  


Поэтому, когда решите обсудить "Степень ответственности Управа за БА", то для начало обсудите свое решение "СТЕПЕНЬ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ДОЛЬЩИКА ЗА БА" - проще, каким частями тела думали о покупки доли того или иного БА.
Когда определитесь частью тела, вот и будет вам ответ про ответственность управа БА.


_________________
БА AlbertService - http://albertservice.ru/
[Профиль] [ЛС]
 
uzalbert




 Управляющий БА:

Сообщения: 1781


Репутация:  +11    
СообщениеДобавлено: 16.05.2017, 08:57  


Открыл тему "СТЕПЕНЬ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ДОЛЬЩИКА ЗА БА"
https://shareforum.ru/viewtopic.php?t=8538
Знания - это сила!
Тупая башка дольщика - это сладкий шоколад для нехорошего управа.


_________________
БА AlbertService - http://albertservice.ru/
[Профиль] [ЛС]
 
uzalbert




 Управляющий БА:

Сообщения: 1781


Репутация:  +11    
СообщениеДобавлено: 16.05.2017, 14:15  


Вывод! Прежде чем винить управа, начните с себя!

И вообще, надо открывать - профсоюз управ БА и профсоюз дольщиков БА... :-)


_________________
БА AlbertService - http://albertservice.ru/
[Профиль] [ЛС]
 
Valdemarus


 Управляющий БА:

Сообщения: 1455
Откуда: Мурманск

Репутация:  +37    
СообщениеДобавлено: 16.05.2017, 16:04  


Удалите, пожалуйста, бессмысленный набор слов в последних пяти сообщениях Альберта :laugh: Никакой смысловой нагрузки они не несут.

uzalbert писал(а):
Рассуждения на уровне дармоедов и халявщиков. Только Райнер на уровне инвестора!

Если бы участь 99% БА заканчивалась бы тем, что Инвесторы кидали Управа, тогда тема называлась бы иначе =))) Или инвестиций не существовало бы совсем. Нигде! Shareholder даже не был бы создан =))
Управ заплакал:
- Как же так! Опять мне дали денег и обманули, опять остался ни с чем... Эти долбанные инвесторы, всё время жульничают!
Инвестор:
- Ты о чем вообще? Никто никому ничем не обязан! Есть правила, их надо соблюдать. бла-бла-бла-бла-бла-бла-бла

Комично выглядит? Необычно? Сразу бедненького обманутого Инвесторами Управа хочется пожалеть? И его надо защитить от мошенников? А чего тогда никто не задумывается об реальном положении дел на Shareholder'e, что в более чем 95% случаев здесь людей обманывают? Ну почему? Почему видны отмазки, мол, Площадкой не предусмотрено, надо думать головой и пр. бред сивой кобылы? Кому это выгодно? Тому, кто поет эти песни! Им выгодно, чтобы "свежая кровь" пришла на Площадку и в очередной раз потеряла свои деньги...
Молчаливое согласие с происходящим обманом - это тоже преступление.

Так что если Вам, уважаемый Инвестор, кто-то говорит, что мол, не судьба, Ваши деньги потеряны по бла-бла-бла причине, знайте, что перед Вами мошенник. А другой форумчанин, защищающий и оправдывающий такого мошенника - либо в сговоре, либо сам организатор (ну есть еще вариант, что он дурак, но таким маленьким количеством подобных людей можно пренебречь, таких немного).

Вот и вся истина.

На протяжении тысячелетий люди знали, что можно получить что-то взамен выданной в займ суммы. Но нет... Тут велосипеды изобретать будем... А может это кому-то выгодно, чтоб велосипед не был изобретен? :-O

uzalbert писал(а):
Только Райнер на уровне инвестора!

:-P


_________________
Хотите получать доход от сдачи недвижимости в найм? Поздно =)) Доли БА Valdemarus уже раскуплены =))
Впервые в истории Shareholder!!! Крупному пайщику предоставили в залог квартиру!
[Профиль] [ЛС]
 
uzalbert




 Управляющий БА:

Сообщения: 1781


Репутация:  +11    
СообщениеДобавлено: 16.05.2017, 16:06  


Valdemarus
Ты адекватный? Вроде, типа кандидат чего то там... Рассуждения на уровне ребенка...

Удалите бред его. Спасибо!


_________________
БА AlbertService - http://albertservice.ru/
[Профиль] [ЛС]
 
Enosfund




 Управляющий БА:

Сообщения: 3988
Откуда: Россия

Репутация:  +46    
СообщениеДобавлено: 16.05.2017, 17:27  


uzalbert писал(а):
И важное правила инвестора - вкладывать столько, сколько можете безболезненно потерять.

Беда в том, что сумма, которую в совокупности готовы безболезненно потерять сотня-другая среднестатистических пайщиков, сильно превышает мечты среднестатистического управа, готового пуститься во все тяжкие. А по факту он (управ) и до этой суммы не дотягивает - обстоятельства так складываются:)

Я позволю себе нескромно напомнить об одном психологическом эксперименте-опросе, который, возможно, новые участники форума могли не заметить:

https://shareforum.ru/viewtopic.php?t=6280&postdays=0&postorder=asc&start=15


_________________


[Профиль] [ЛС]
 
gotika




 Управляющий БА:

Сообщения: 1436
Откуда: Саратов

Репутация:  +36    
СообщениеДобавлено: 16.05.2017, 17:54  


uzalbert писал(а):
Тупая башка дольщика - это сладкий шоколад для нехорошего управа.

Абсолютно с Вами согласен, чем больше бестолковых пайщиков тем легче недобросовестным Управам. А то прямо защищать дольщиков залогами, был бы у меня залог, я бы в банк пошел, а не на шару :ok:


_________________
Для развития БА ektcs нуждается в пользователях услуг:
1. Виртуальный хостинг для сайтов - 100 руб., "WebHost 1"
2. Регистрация доменов для сайтов - 200 руб. в год
[Профиль] [ЛС]
 
uzalbert




 Управляющий БА:

Сообщения: 1781


Репутация:  +11    
СообщениеДобавлено: 16.05.2017, 18:27  


Для иностранцев :-)

Never invest what you can't afford to lose dude. You fucked up


_________________
БА AlbertService - http://albertservice.ru/
[Профиль] [ЛС]
 
gotika




 Управляющий БА:

Сообщения: 1436
Откуда: Саратов

Репутация:  +36    
СообщениеДобавлено: 16.05.2017, 18:46  


uzalbert писал(а):
Never invest what you can't afford to lose dude. You fucked up

5+


_________________
Для развития БА ektcs нуждается в пользователях услуг:
1. Виртуальный хостинг для сайтов - 100 руб., "WebHost 1"
2. Регистрация доменов для сайтов - 200 руб. в год
[Профиль] [ЛС]
 
Valdemarus


 Управляющий БА:

Сообщения: 1455
Откуда: Мурманск

Репутация:  +37    
СообщениеДобавлено: 16.05.2017, 19:24  


uzalbert писал(а):
Для иностранцев

Ох, они, конечно, обрадовались =)) Наконец-то на их родном языке что-то написали =))) А то им очень трудно было на этом форуме... Прям никак не могли найти топик, где б англоязычные собратья обсуждают тему Бюджетных автоматов. И тут Вы! Ура! :laugh:

gotika писал(а):
А то прямо защищать дольщиков залогами, был бы у меня залог, я бы в банк пошел, а не на шару

Вот именно. Shareholder - место, где можно попросить денег и не нести ответственность за взятые на себя обязательства. Чем и пользуется целое стадо лохотронщиков. А инвесторы потом плачутся...
Но есть одно НО, когда Вы могли бы согласиться дать залог за полученные от Пайщиков деньги! Если бы прибыль от бизнес деятельности распределялась следующим образом: львиная доля дохода - Вам, а небольшой процент - Пайщикам (выше, чем банковский депозит, но ниже, чем % по потребительским кредитам банков).


_________________
Хотите получать доход от сдачи недвижимости в найм? Поздно =)) Доли БА Valdemarus уже раскуплены =))
Впервые в истории Shareholder!!! Крупному пайщику предоставили в залог квартиру!
[Профиль] [ЛС]
 
gotika




 Управляющий БА:

Сообщения: 1436
Откуда: Саратов

Репутация:  +36    
СообщениеДобавлено: 16.05.2017, 19:47  


Valdemarus писал(а):
Но есть одно НО, когда Вы могли бы согласиться дать залог за полученные от Пайщиков деньги!

Депозит в банке 8% в год, тут под такой процент денег не дадут, здесь хотят 2-3% в месяц или хотя бы хотят под 15% потребительского процента. Мне под такие % деньги на шаре не выгодны, проще их взять и не отдавать. Пример: опцион на 5000 под 2% в месяц, за год 24%, инвестору выгодно, мне самоубийство, но надо зарабатывать репутацию, поэтому плачу и помалкиваю, а вот соберу >500000 сворачиваю лавочку и валю, всё просто.


_________________
Для развития БА ektcs нуждается в пользователях услуг:
1. Виртуальный хостинг для сайтов - 100 руб., "WebHost 1"
2. Регистрация доменов для сайтов - 200 руб. в год
[Профиль] [ЛС]
 
Quan





Сообщения: 679
Откуда: Россия

Репутация:  +12    
СообщениеДобавлено: 16.05.2017, 20:19  


gotika писал(а):
Депозит в банке 8% в год, тут под такой процент денег не дадут, здесь хотят 2-3% в месяц или хотя бы хотят под 15% потребительского процента. Мне под такие % деньги на шаре не выгодны, проще их взять и не отдавать. Пример: опцион на 5000 под 2% в месяц, за год 24%, инвестору выгодно, мне самоубийство, но надо зарабатывать репутацию, поэтому плачу и помалкиваю, а вот соберу >500000 сворачиваю лавочку и валю, всё просто.


Вот именно кредит даже в 12% годовых рублей убийственен для бизнеса - ну невыгодно брать кредит и вгонять бизнес в минус, а что делают управы - обещают дивиденды типа 2-3%, да даже 1% в долларах - это сколько 25% в рублях?, тут головой подумать может ли бизнес существовать вообще при таких условиях, да и бизнеса то нет - туфта для изображения типа управ что-то делает, мы перехватили ящик арбузов, арбузы заграничные подорожали:)));

то есть заранее невыполнимые обещания дают,
какое-то время платят из чужих денег инвесторов, а потом типичный кидок и идут сентенции дескать инвестиции - это риск и вы халявщики вообще.) То есть по факту мошенничество и хайп банальный. Еще и управа не только никто не накажет, но не скажет даже что он вор и ниоткуда не выгонит.

Цитата:

здесь хотят 2-3% в месяц или хотя бы хотят под 15% потребительского процента.

Хотят и справедливо. Ну так пусть управ честно говорит мол обещаю 1.5% в месяц, уже можно вкладывать, но при условии что он гарантирует залогом, находящегося у гаранта, что инвесторы получат доходность в любом случае.
Пусть это будет называться уставным капиталом называться, пусть дольки и будут обеспечены залогом. Вот в каком направлении нужно идти, а не довольствоваться остатками движухи.

Меньше 12-15% годовых - уже лучше в банк.


_________________
Доменчик.ру - регистрация доменов.Бонусы!
Regvps - VPS в Швейцарии. VPS - E5-2670, RAM 1 Gb, SSD 10 Gb от 220р.


Последний раз редактировалось: Quan (16.05.2017, 20:28), всего редактировалось 2 раз(а)
[Профиль] [ЛС]
 
Страница 2 из 4   На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.   
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder -> Shareholder Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Все материалы, представленные на этом сайте, отражают исключительно мнение своих авторов и ни в коей мере не отражают точку зрения владельцев сайта

© Управляющая Компания VARG.RU, 2009-2017, based on phpBB © phpBB Group