shareforum
sharerating
sharejournal
sharehelper
simplechange
simplerates
RSS-лента
Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder
Вход:          Запомнить   
Регистрация вход
вопросы поиск юзеры группы

Криптовалюты - это...


На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder -> Бизнес он-лайн -> Криптовалюты
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Криптовалюты - это...
Деньгам не замена, но будут очень популярны
27%
 27%  [ 3 ]
Временное явление, которое просто сойдёт на нет
27%
 27%  [ 3 ]
Не знаю / Сомневаюсь / Не скажу / Другое
18%
 18%  [ 2 ]
Технология будущего, которая заменит деньги
9%
 9%  [ 1 ]
Деньгам не замена, но кто-нибудь будет пользоваться
9%
 9%  [ 1 ]
Пузырь, который лопнет очень скоро и очень громко
9%
 9%  [ 1 ]
А что такое "криптовалюты"?
0%
 0%  [ 0 ]
Проголосовало : 11
Всего голосов : 11
Голосование закончилось.
Отменить голос

Автор Сообщение
Agroprom




 Управляющий БА:

Сообщения: 6280


Репутация:  +106    
СообщениеДобавлено: 21.08.2017, 18:43  


Сегодня на хабре вышла интересная статья о некоторых технических аспектах битки. Особенно обратите внимание на миф №3.
Цитата:

Миф 3: Блокчейн эффективен и масштабируем, обычные деньги отомрут

Цитата №3: “Комбинация «блокчейн-технология + персональный коннектом организма» позволит кодировать и делать доступными в стандартизированном сжатом формате все мысли человека. Данные можно будет захватывать путем сканирования коры головного мозга, ЭЭГ, интерфейсов мозг-компьютер, когнитивных нанороботов и т. д. Мышление можно будет представить в виде цепочек блоков, записав в них практически весь субъективный опыт человека и, возможно, даже его сознание. После записи в блокчейн различные составляющие воспоминаний можно будет администрировать и передавать – например, для восстановления памяти в случае болезней, сопровождающихся амнезией”.

Если каждый узел сети делает одно и то же, то очевидно, что пропускная способность всей сети равна пропускной способности одного узла сети. И знаете, чему именно она равна? Биткойн может обработать максимум 7 транзакций в секунду — на всех.
Кроме того, в Биткойн-блокчейн транзакции записываются лишь раз в 10 минут. А после появления записи для надежности принято подождать еще 50 минут, потому что записи регулярно самопроизвольно откатываются. А теперь представьте, что вам надо купить за биткойны жвачку. Всего-то часок постоите в магазине, подумаешь.

В рамках целого мира это смешно уже сейчас, когда Биткойном пользуется едва ли каждый тысячный житель на Земле. А при такой скорости проведения транзакций существенно увеличить число активных пользователей и не получится. Для сравнения: Visa обрабатывает тысячи операций в секунду, а при необходимости легко увеличит мощности, ведь классические банковские технологии как раз масштабируемы.

Даже если обычные деньги и отомрут, то явно не потому, что их вытеснят блокчейн-решения.

Полностью со всеми мифами можно ознакомиться тут https://habrahabr.ru/company/kaspersky/blog/336036/ но одного этого достаточно чтобы конкретно биткоин НИКОГДА не смог заменить обычные деньги. Может быть в будущем и появятся что-то действительно стоящее на основе блокчейна, а пока это всего-лишь пузырь и вопрос лишь в том как сильно его надуют.

[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 28334
Откуда: СПб

Репутация:  +133    
СообщениеДобавлено: 22.08.2017, 14:31  


Цитата:
Всего-то часок постоите в магазине, подумаешь.

Мда. Человек, видимо, никогда не слышал слов SegWit или, тем более, Lightning.

Ничего, скоро этот же человек будет не то что жвачку биткоинами оплачивать, а просмотренный в интернете фильм посекундно. Прямо в момент истечения каждой секунды фильма будет оплачивать следующую.

Agroprom, пожалуйста, не верьте таким людям - это хейтеры, которые понятия не имеют о чём вообще говорят :)


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
Администрация имеет все возможные права, несколько невозможных и два невероятных.
[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 28334
Откуда: СПб

Репутация:  +133    
СообщениеДобавлено: 22.08.2017, 14:32  


Сейчас приделаю голосование :)


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
Администрация имеет все возможные права, несколько невозможных и два невероятных.
[Профиль] [ЛС]
 
Agroprom




 Управляющий БА:

Сообщения: 6280


Репутация:  +106    
СообщениеДобавлено: 22.08.2017, 14:47  


Rainer писал(а):
Существует много лет, используется по назначению множеством людей, чьё количество только растёт.

Хм... по идее вам конечно виднее, потому что я за темой не особо слежу, но всё-таки 7 лет это с натяжкой "много лет", да и увеличение числа пользователей как-то особо не заметно. В любой случае есть какая-то статистика сколько сейчас в мире пользователей биткоинов и сколько из них реально используют биток как деньги, то есть покупают и продают за неё мат. ценности и услуги?
Rainer писал(а):
Отсюда, кстати, и пресловутый рост цены, который всех так волнует

Я думаю рост цен вовсе не отсюда. Во всяком случае если мы считаем биткоин валютой. Тогда расширение границ обращения не должно оказывать особого влияния на курс и уж точно не на тысячи процентов. А вот если рассматривать битку как пузырь, то тут всё логично - приток новых пользователей надувает пузырь.
Rainer писал(а):
но при этом является максимум побочным эффектом развития технологии, и уж точно не самоцелью и единственным смыслом её существования.

Спорно. Есть люди которые вложили миллионы $ в майнинг битков и хотят эти вложения отбить с прибылью, желательно гигантской. Отсюда и разогревание рынка любыми способами, не в последнюю очередь медийными. Для развития именно технологии блокчейна все эти гигантские фермы потребляющие электричества как небольшой город вообще не нужны.
Немного офтоп, но не могу не спросить - а какой вообще у биткоина смысл существования? Да и у всей блокчейн технологии в целом? Слышал много маркетинговой шелухи про "деньги будущего", "распределённое правительство", "умные контракты" и т.д. и т.п. но по факту никакой конкретики и практики нет. А вот пузырь биткоина который стоит уже больше $4к вот он, перед нами. Повторюсь, всё это очень напоминает пузырь доткомов, тогда тоже многочисленные аналитики объясняли про "экономику будущего" и прочее такое.

[Профиль] [ЛС]
 
Agroprom




 Управляющий БА:

Сообщения: 6280


Репутация:  +106    
СообщениеДобавлено: 22.08.2017, 15:31  


Я бы выбрал сразу два варианта ответа:
1. Деньгам не замена, но кто-нибудь будет пользоваться;
2. Пузырь, который лопнет (по срокам сказать сложно);
Допускаю что сначала курс может дойти и до $10к и выше, почему бы нет. А когда он лопнет всё равно что-то останется и сама технология никуда не денется. В который раз проведу аналогию с пузырём доткомв - пузырь лопнул, но интернет да и многие интернет компании остались.

[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 28334
Откуда: СПб

Репутация:  +133    
СообщениеДобавлено: 22.08.2017, 21:35  


Agroprom писал(а):
В который раз проведу аналогию с пузырём доткомв - пузырь лопнул, но интернет да и многие интернет компании остались.

Да, тюльпаны тоже никуда не делись после соответствующей [лихорадки], но мне всё равно кажется, что здесь несколько иной случай. Как уже говорил ранее, в классических пузырях во-первых рост стоимости актива является единственной самоцелью, а во-вторых зачастую есть признаки пирамидальности, когда вошедшие раньше имеют профит за счёт тех, кто входит потом. Здесь мы не имеем ни того, ни другого, просто некий актив ценится людьми достаточно высоко, и, вполне возможно, действительно именно столько и стоит.


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
Администрация имеет все возможные права, несколько невозможных и два невероятных.
[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 28334
Откуда: СПб

Репутация:  +133    
СообщениеДобавлено: 22.08.2017, 21:42  


Agroprom писал(а):
сколько сейчас в мире пользователей биткоинов и сколько из них реально используют биток как деньги, то есть покупают и продают за неё мат. ценности и услуги?

У меня такой статистики нет, но вот мой [хостинг] (очень крупная компания, в ссылке рефка) примерно месяц как начал принимать биткоин. И я, возможно, буду использовать эту опцию. И так повсюду.

Кроме того, биткоин изначально использовался именно (и только!) для покупки всяких нелегальностей в даркнете. Это потом появились биржи, майнеры, а нелегальности - наоборот по большей части остались в прошлом...

Agroprom писал(а):
А вот если рассматривать битку как пузырь, то тут всё логично - приток новых пользователей надувает пузырь.

Ну так логично: даже если в магазинах с прилавков в очередной раз сметают гречку, то её цена растёт :) Гречка же не пузырь...

Agroprom писал(а):
Немного офтоп, но не могу не спросить - а какой вообще у биткоина смысл существования? Да и у всей блокчейн технологии в целом?

На этот вопрос хочется ответить более развёрнуто, чем в одном топике форума, или, хотя бы, найти для Вас что-нибудь почитать.

Но если всё же что-то сказать, то абсолютная прозрачность платёжной системы - одно это уже беспрецедентное преимущество. Такого нет нигде - от банков до WM.


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
Администрация имеет все возможные права, несколько невозможных и два невероятных.
[Профиль] [ЛС]
 
Agroprom




 Управляющий БА:

Сообщения: 6280


Репутация:  +106    
СообщениеДобавлено: 22.08.2017, 22:33  


Rainer писал(а):
в классических пузырях во-первых рост стоимости актива является единственной самоцелью, а во-вторых зачастую есть признаки пирамидальности, когда вошедшие раньше имеют профит за счёт тех, кто входит потом. Здесь мы не имеем ни того, ни другого, просто некий актив ценится людьми достаточно высоко, и, вполне возможно, действительно именно столько и стоит.

Именно. И в битках оба эти фактора имеют место быть. Я не говорю что рост курса это единственная цель, но основная цель крупных игроков точно. Если совсем упрощённо и без ньюансов, то курс должен расти достаточно быстро чтобы при возрастании сложности майнинга последний оставался рентабелен с учётом цен на электричество и амортизации железа. Ну и те кто вложился раньше имеют профит за счёт тех кто приходит позже как раз из-за роста курса.
Rainer писал(а):
мой [хостинг] (очень крупная компания, в ссылке рефка) примерно месяц как начал принимать биткоин.

Там хостинг, тут пиццерия, там магазин - ну мелко это для "валюты", мелко! Чисто рекламная уловка. Да и цена то всё равно котируется в $ видимо(?), а в битках можно оплачивать по текущему курсу, не более того. И зачем платить битками зная что завтра его курс ещё вырастет?
Rainer писал(а):
Кроме того, биткоин изначально использовался именно (и только!) для покупки всяких нелегальностей в даркнете.

Вот эта ниша за криптой останется, тут без вопросов.
Rainer писал(а):
Но если всё же что-то сказать, то абсолютная прозрачность платёжной системы - одно это уже беспрецедентное преимущество. Такого нет нигде - от банков до WM.

Это свойство, насколько оно преимущество вопрос открытый. Для меня например не очевидно что "прозрачность" это преимущество. Зачем она мне?

Подведу некоторый итог - я не отрицаю что криптовалюты в целом и битка в частности это цифровой актив который в рамках современной спекулятивной виртуальной во многом экономики имеет право на жизнь. В США битка так официально и считается коммодитис и я согласен что в данном случае виртуальный фантик биткоина ничем не хуже виртуального биржевого золота или любого другого виртуального актива которым спекулируют на бирже. И для меня очевидно что нынешний феноменальный рост курса битки это пузырь. Рано или поздно он лопнет, как несколько лет назад лопнул золотой пузырь, но битка при этом никуда не денется. Вполне допускаю что на этом пузыре ещё можно успеть заработать. Однако рассматривать битку и аналоги именно как альтернативные деньги... Я опущу сейчас технические вопросы и прочее, даже и без них - вы правда верите что в современном мире где по сути правительство и спецслужбы уже всё контролируют они допустят существование некой валюты которая потенциально способна угрожать официальным деньгам? Да никогда! Как ещё один виртуальный фантик-коммодитис для игры на бирже и игрушка для гигов - это пожалуйста. Но в случае появления со стороны битки малейшей угрозы для доллара его раздавят моментально.

[Профиль] [ЛС]
 
Agroprom




 Управляющий БА:

Сообщения: 6280


Репутация:  +106    
СообщениеДобавлено: 28.08.2017, 22:24  


Экс-глава соцсети "ВКонтакте" и основатель Telegram Павел Дуров раскритиковал инициативу Минфина приравнять криптовалюты к "иному имуществу" и разрешить их обращение на бирже только среди квалифицированных инвесторов. Об этом предприниматель написал на своей странице в "ВКонтакте". Дуров назвал криптовалюты шансом для выхода финансовой системы "из-под гегемонии США".
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/90187

[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 28334
Откуда: СПб

Репутация:  +133    
СообщениеДобавлено: 30.08.2017, 15:18  


Agroprom писал(а):
Дуров назвал криптовалюты шансом для выхода финансовой системы "из-под гегемонии США".

Главное чтобы в США эта мысль как можно дольше никому не приходила в голову ;-)


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
Администрация имеет все возможные права, несколько невозможных и два невероятных.
[Профиль] [ЛС]
 
Tim47





Сообщения: 240
Откуда: Вселенная

Репутация:  +3    
СообщениеДобавлено: 04.09.2017, 16:46  


Rainer писал(а):
Главное чтобы в США эта мысль как можно дольше никому не приходила в голову


Думаю у них всё под контролем.

В будущем возможно крипта будет аналогом антиквариата для состоятельных людей. Просто те, кому деньги девать некуда, будут её покупать и выпендриваться друг перед другом, на том и будет держаться. Ведь покупают старые картины за огромные деньги.. Причём не из за любви к искусству (в котором они сами обычно ничего не понимают), а как инвестицию или просто для статуса. Крипта в этом смысле удобнее и надёжнее.

у меня есть идея создать ОТецCoin для топ 100 Forbes, с чего начать кто подскажет?

:glass:


_________________
ОТец
[Профиль] [ЛС]
 
Валерий





Сообщения: 1418
Откуда: Беларусь

Репутация:  +34    
СообщениеДобавлено: 29.11.2017, 19:10  


Криптовалюты - это...
Ох..нный профит :ok:


_________________
Криптобиржа. Торговля криптовалютой
Пользуюсь хостингом с 2013 года. Надёжно! Дёшево! Рекомендую!
[Профиль] [ЛС]
 
_-SOLARIS-_





Сообщения: 5281
Откуда: Эфиопия

Репутация:  +115    
СообщениеДобавлено: 29.11.2017, 22:31  


Побочное явление технологии блокчейн, не более. Насколько важна сама технология? Трудно ответить. По крайней мере, я бы ее сравнил, по важности, с технологией архивирования данных. Важна ли криптовалюта? Нисколько.


_________________
Акция: Денежный ПРИЗ каждому! | ЗАРАБОТОК для новичков! | Взять WM-Кредит | Вывод/ввод WM | VPN -если не зайти в ВМ
Красивая сказка об Алисе в *Стране Чудесных Долей*
[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 28334
Откуда: СПб

Репутация:  +133    
СообщениеДобавлено: 30.11.2017, 17:15  


Валерий писал(а):
Ох..нный профит

По закону сохранения бабла в природе, если где-то бабло появилось, то откуда-то оно при этом исчезло. У кого-то профит, а у кого-то - лоси... :)

_-SOLARIS-_ писал(а):
Важна ли криптовалюта? Нисколько.

Хм... Радикальненько. Как можно назвать "нисколько не важным" то, что является важным для многих миллионов людей, многие из которых могут оказаться поумнее нас с Вами обоих вместе взятых? Разве одно только это не повод говорить иначе?


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
Администрация имеет все возможные права, несколько невозможных и два невероятных.
[Профиль] [ЛС]
 
saikl001




 Управляющий БА:

Сообщения: 3286


Репутация:  +102    
СообщениеДобавлено: 30.11.2017, 17:34  


Вот мне так и не дали объяснений чем полезна эта криптомонетка, кроме "то сё, туда сюда" :-) . Говорят доллар так же ничем не обеспеченная бумажка, но я её хоть физически могу пощупать, в карман положить, а тут вынули вилку из розетки и тю тю. На берегах Енисея, с заготовителем меха, я не то что битком, кредиткой не расплачусь.


_________________

RUCaptcha
[Профиль] [ЛС]
 
Страница 1 из 7   На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.   
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder -> Бизнес он-лайн -> Криптовалюты Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 1 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Все материалы, представленные на этом сайте, отражают исключительно мнение своих авторов и ни в коей мере не отражают точку зрения владельцев сайта

© Управляющая Компания VARG.RU, 2009-2018, based on phpBB © phpBB Group