shareforum
sharerating
sharejournal
sharehelper
simplechange
simplerates
RSS-лента
Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder
Вход:          Запомнить   
Регистрация вход
вопросы поиск юзеры группы

"Справка о доходах" за июнь 2018-го года


На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder -> Наши проекты -> Справка о доходах
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ALEXLANT



Сообщения: 7


Репутация: 0   
СообщениеДобавлено: 05.07.2018, 21:35  


Не нашёл в таблицах БА ChangeTime.ru. Вроде публичный.
И ещё подскажите, пожалуйста, где посмотреть расшифровку рейтингов БА (A, AB+ и т.д.), 2 дня рою - безрезультатно.

[Профиль] [ЛС]
 
gotika




 Управляющий БА:

Сообщения: 1582
Откуда: Саратов

Репутация:  +37    
СообщениеДобавлено: 05.07.2018, 21:48  


ALEXLANT писал(а):
где посмотреть расшифровку рейтингов БА

А — лучшие бюджетные автоматы площадки, стабильные и надёжные организации, наименьший риск, максимальная кредитоспособность, самая высокая способность выполнения долговых обязательств перед дольщиками бюджетного автомата;
АВ — промежуточный между A и B, умеренный риск, высокая кредитоспособность, относительно высокая способность выполнения долговых обязательств перед держателями долей бюджетного автомата;
В — рейтинг бюджетных автоматов, которые могут быть достаточно надёжными и стабильными, но имеют какие-либо существенные недочёты, умеренный риск, достаточная кредитоспособность, хорошая способность выполнения долговых обязательств перед акционерами бюджетного автомата;
ВС — промежуточный между B и C, умеренный риск, достаточная кредитоспособность, долговые обязательства обладают спекулятивным характером, бюджетный автомат имеет возможности по их погашению, но они сильно чувствительны к экономическим условиям;
NEW — «новый» БА, информации о котором недостаточно для составления обоснованного мнения. Стартовый рейтинг для новых БА. Пересмотр этого рейтинга зависит не от сроков работы БА, а от наличия информации, позволяющей сделать выводы его работе.
С — рейтинг бюджетных автоматов с повышенным риском инвестиций, ненадёжный или нестабильный, высокий риск, значительный кредитный риск, возможности бюджетного автомата по погашению долгового обязательства ограничены и зависят от наличия благоприятных экономических условий;
СD — промежуточный между C и D, «частичный дефолт», наличие нарушенных обязательств, высокий риск и угроза дефолта, очень высокий кредитный риск;
D — не работающий бюджетный автомат, не ведущий активной деятельности, либо бюджетный автомат, пребывающий в состоянии полного дефолта (нарушения всех или большинства обязательств перед пайщиками), не способность выполнения взятых кредитных обязательств и платежей по долгам.

Знак (плюс или минус) рядом с буквой означает тенденцию, динамику. Если плюс — значит в перспективе можно ожидать роста рейтинга, если минус — напротив, снижения.


_________________
Для развития БА ektcs нуждается в пользователях услуг:
1. Виртуальный хостинг для сайтов - 100 руб., "WebHost 1"
2. Регистрация доменов для сайтов - 250 руб. в год
[Профиль] [ЛС]
 
karandyx





Сообщения: 88


Репутация: 0   
СообщениеДобавлено: 05.07.2018, 22:01  


ALEXLANT
Цитата:
Не нашёл в таблицах БА ChangeTime.ru. Вроде публичный.
да публичный
Цитата:
И ещё подскажите, пожалуйста, где посмотреть расшифровку рейтингов БА (A, AB+ и т.д.), 2 дня рою - безрезультатно.
https://shareforum.ru/viewtopic.php?t=1388

[Профиль] [ЛС]
 
ALEXLANT



Сообщения: 7


Репутация: 0   
СообщениеДобавлено: 05.07.2018, 22:08  


Благодарю откликнувшихся! С рейтингами разобрался.

[Профиль] [ЛС]
 
Cats



Сообщения: 296


Репутация:  +3    
СообщениеДобавлено: 06.07.2018, 01:44  


_-SOLARIS-_ писал(а):
Прям детские мечтания:) Справку с печатью на принтере распечатать, помять ее, чернилами испачкать и ее скан выложить, это будет документом?


Ну, хорошо, пусть будет хотя бы без документов :-)

[Профиль] [ЛС]
 
AlexSvet





Сообщения: 148
Откуда: 61 регион

Репутация:  +2    
СообщениеДобавлено: 06.07.2018, 12:52  


Rainer писал(а):
Если ФУ состоит из 1000 долей, каждую из которых пайщики готовы купить по рублю, то БА действительно стоит 1000 рублей. Причём это не оценка Управа, аудитора или кого-то ещё, это оценка рынка - одна из самых точных и объективных.

Эта оценка точна и объективна в случае "резервирования" денег на покупку, иначе можно выставить заявку (допустим третью или четвертую по привлекательности цены, просто что б явно "не палиться") и убрать с кошелька деньги - это будет считаться как "рыночная оценка".
Я же правильно понимаю механизм подсчета капитализации и реализации торгов долями?)
P.S. добавлю момент когда идет увеличение ФУ и продать\купить (кроме выставленного БА) нельзя, но можно выставить покупку хоть в kWMZ без опаски, тем самым "подогревая"...

[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 28199
Откуда: СПб

Репутация:  +130    
СообщениеДобавлено: 07.07.2018, 13:12  


ALEXLANT писал(а):
Не нашёл в таблицах БА ChangeTime.ru. Вроде публичный.

Этот БА является аффилированным с администрацией нашего Форума. Если бы я писал про БА, в котором сам же являюсь Управляющим, вряд ли это было бы корректно. По той же причине у этого БА вообще нет рейтинга на [ShareRating].

Не совсем уверен в том, что это правильно, но, кажется, так будет лучше.


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
Администрация имеет все возможные права, несколько невозможных и два невероятных.
[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 28199
Откуда: СПб

Репутация:  +130    
СообщениеДобавлено: 07.07.2018, 13:15  


AlexSvet писал(а):
убрать с кошелька деньги - это будет считаться как "рыночная оценка"

Если я не ошибаюсь, в этом случае заявка будет удалена Площадкой автоматически. Хотя, кажется, так происходит не в каждом случае - я сталкивался с ситуациями, когда "необеспеченные" заявки висели довольно долго.

AlexSvet писал(а):
Я же правильно понимаю механизм подсчета капитализации и реализации торгов долями?)

Вот, кстати, Вы меня натолкнули на очень хорошую мысль: "рыночную капитализацию" уместнее считать именно по правой колонке, а не по левой, как это происходит сейчас. В следующем выпуске учту.

AlexSvet писал(а):
P.S. добавлю момент когда идет увеличение ФУ

На время формирования ФУ БА вообще исключаются из "Справки", поскольку там и доходность корректно подсчитать тоже невозможно :)


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
Администрация имеет все возможные права, несколько невозможных и два невероятных.
[Профиль] [ЛС]
 
Quan





Сообщения: 1100
Откуда: Бурунди

Репутация:  +12    
СообщениеДобавлено: 07.07.2018, 18:56  


Rainer писал(а):
Вообще, термин "рыночная капитализация" вполне себе распространён и в данном случае закономерен. Если ФУ состоит из 1000 долей, каждую из которых пайщики готовы купить по рублю, то БА действительно стоит 1000 рублей. Причём это не оценка Управа, аудитора или кого-то ещё, это оценка рынка - одна из самых точных и объективных.

Вот как понять готовы? Купить и готовы купить - это большая разница.



Ну то есть все пишется от "фонаря" - если непонятно сколько управ собрал, сколько выплатил, что у него есть в бизнесе...


_________________
Санаторий Дубки
[Профиль] [ЛС]
 
_-SOLARIS-_





Сообщения: 5127
Откуда: Эфиопия

Репутация:  +115    
СообщениеДобавлено: 08.07.2018, 19:09  


На мой взгляд, справка стала бы намного более информативная, если в колонке *цена доли* были обе цены: на покупку и на продажу. Как по мне, то разница между этими величинами является чуть ли не определяющим фактором для биржевых игроков:) Дивидендный доход + возможный доход от участия в торгах. Только колонку расширить, без изменения алгоритма подсчета дивидендной доходности, а возможный доход с торгов каждый бы сам для себя мог оценить. Кроме плюсов я тут ничего не вижу, да и дополнительных усилий в подготовке справки не требуется, все значения уже есть в Рейтинге.

А-то выходит, что справка рассматривает только дивидендную доходность и только на рыночную продажную (задранную) цену, а трейдерский доход (который может превосходить дивидендный в разы!) вообще никак не рассматривается и даже самому оценить его не по чему совершенно.


_________________
Акция: Денежный ПРИЗ каждому! | ЗАРАБОТОК для новичков! | Взять WM-Кредит | Вывод/ввод WM | VPN -если не зайти в ВМ
Страшная сказка об Алисе в *Стране Чудесных Долей*
[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 28199
Откуда: СПб

Репутация:  +130    
СообщениеДобавлено: 09.07.2018, 13:41  


Quan писал(а):
Вот как понять готовы? Купить и готовы купить - это большая разница.

Хм... Готовность купить (заявка в правой колонке) в любой момент трансформируется в реальную покупку, причём даже без инициативы покупателя. Если человек выставил заявку на покупку 1 доли БА за 1 WMR - значит он её, фактически, купил (раньше или позже), при условии, что его предложение самое выгодное.

Я думаю, этот показатель вообще наилучший из всех существующих в плане информативности.

Quan писал(а):
Ну то есть все пишется от "фонаря" - если непонятно сколько управ собрал, сколько выплатил, что у него есть в бизнесе...

Всё, что Вы перечислили - непубличная информация, получить которую невозможно. Если вся остальная (публичная) информация для Вас имеет ценность исключительно "фонаря" - то да, именно от него я всё и пишу :)

_-SOLARIS-_ писал(а):
обе цены: на покупку и на продажу. Как по мне, то разница между этими величинами является чуть ли не определяющим фактором для биржевых игроков:)

Оценить спред? Хм... Отчего бы и нет. Можно даже в процентах - чтобы интереснее. Попробую. Правда, спред без ликвидности - так себе показатель: можно при очень большой разнице цен иметь одну сделку в месяц и толку-то будет с этой разницы?..


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
Администрация имеет все возможные права, несколько невозможных и два невероятных.
[Профиль] [ЛС]
 
_-SOLARIS-_





Сообщения: 5127
Откуда: Эфиопия

Репутация:  +115    
СообщениеДобавлено: 09.07.2018, 22:34  


Rainer писал(а):
Можно даже в процентах - чтобы интереснее.

Можно и в процентах, но обязательно чтоб и обычная цена была, т.к. это более *народный* критерий оценки (ценники в магазине же не в процентах висят и сравнивать их все умеют), а уж кому надо и в проценты могут переложить и в градусы по Фаренгейту:)
Могу привести еще один довод. В справке есть продажная цена на торгах и есть дивидендная доходность, которая рассчитана именно на эту цену. Как правило, продажная цена задрана (почему и кто ее задрал, не суть важно сейчас), соответственно доходность-то получается не великая и привлекает, по правде говоря, совсем не многих, даже чтобы ознакомительную долю приобрести, мол, ну че там в этом БА ловить-то с доходностью меньше процента. А вот о правой колонке (цена покупки) никто и представления не имеет, поэтому не каждому и в голову придет, что вот как раз сейчас есть возможность (ну пусть не возможность, а большая вероятность) купить доли на 10-20-50(!)% дешевле, тем самым увеличив даже эту самую дивидендную доходность.


_________________
Акция: Денежный ПРИЗ каждому! | ЗАРАБОТОК для новичков! | Взять WM-Кредит | Вывод/ввод WM | VPN -если не зайти в ВМ
Страшная сказка об Алисе в *Стране Чудесных Долей*
[Профиль] [ЛС]
 
Лисандр


 Управляющий БА:

Сообщения: 142
Откуда: Санкт-Петербург

Репутация:  +3    
СообщениеДобавлено: 10.07.2018, 11:05  


_-SOLARIS-_ писал(а):
А вот о правой колонке (цена покупки) никто и представления не имеет, поэтому не каждому и в голову придет, что вот как раз сейчас есть возможность (ну пусть не возможность, а большая вероятность) купить доли на 10-20-50(!)% дешевле, тем самым увеличив даже эту самую дивидендную доходность.

Так может доходность стоит считать по средней цене оборота долей за период?


_________________
http://sharedfarm.biz - майнинг ферма с долевым участием.
[Профиль] [ЛС]
 
_-SOLARIS-_





Сообщения: 5127
Откуда: Эфиопия

Репутация:  +115    
СообщениеДобавлено: 10.07.2018, 11:17  


Лисандр писал(а):
Так может доходность стоит считать по средней цене оборота долей за период?

Нет, в подсчете доходности ничего менять не надо. Это не то чтобы гарантированный, но наиболее простой путь к ней (купить слева по любой доступной цене и ждать дивидендов). Можно конечно несколько видов и вариантов доходности вывести, но это только запутает.
Цена покупки нужна для ориентира, т.к. без нее ориентироваться намного сложнее, ведь, не имеющий долей не видит и торгов, ну, за исключением торгов публичных БА.

А вот что еще надо, так это указывать в справке, в явном виде, что в аналитическом разделе Рейтинга можно все эти цены смотреть с ежедневным (!) обновлением по всем БА из справки и многим другим, в справку не вошедшим, в т.ч. разницу между ценой покупки и продажи, разные виды доходности и многое другое.


_________________
Акция: Денежный ПРИЗ каждому! | ЗАРАБОТОК для новичков! | Взять WM-Кредит | Вывод/ввод WM | VPN -если не зайти в ВМ
Страшная сказка об Алисе в *Стране Чудесных Долей*
[Профиль] [ЛС]
 
Rainer





Сообщения: 28199
Откуда: СПб

Репутация:  +130    
СообщениеДобавлено: 10.07.2018, 12:57  


_-SOLARIS-_ писал(а):
не каждому и в голову придет, что вот как раз сейчас есть возможность ... купить доли на 10-20-50(!)% дешевле, тем самым увеличив даже эту самую дивидендную доходность.

Мне кажется, если в каком-то БА справа действительно настолько пусто, не факт, что там вообще будет какая-либо доходность...

Но вообще, конечно, подсчитывать доходность по правой колонке - штука интересная, надо подумать, как бы это реализовать. Только не получится ли таблица слишком перегруженной? Две цены, разница, разница в процентах, две доходности...

_-SOLARIS-_ писал(а):
Можно конечно несколько видов и вариантов доходности вывести, но это только запутает.

Вот, собственно, да.

Лисандр писал(а):
Так может доходность стоит считать по средней цене оборота долей за период?

А может вообще следует добавить в таблицу ликвидность? Гипотетически это не слишком сложно, зато ценность показателя может быть очень велика: к примеру, что толку с высокой доходности, если в БА одна сделка за месяц?..


_________________
Первые шаги на Площадке. Основы - с нуля. Термины и ЧАВО. Свой БА - пошагово. Всё простыми словами. [ShareHelper для новичков]
Администрация имеет все возможные права, несколько невозможных и два невероятных.
[Профиль] [ЛС]
 
Страница 2 из 3   На страницу Пред.  1, 2, 3  След.   
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ShareForum.ru - всё о capitaller/shareholder -> Наши проекты -> Справка о доходах Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Все материалы, представленные на этом сайте, отражают исключительно мнение своих авторов и ни в коей мере не отражают точку зрения владельцев сайта

© Управляющая Компания VARG.RU, 2009-2018, based on phpBB © phpBB Group